Вариатор

[orlov vladimir]

Вот интересно, как для знающих людей, можно экспериментировать с современными машинами. Система регулирования устроена так, что сама себя оптимизирует под оптимальную смесь. Благодаря лямбда регулированию. и.

подожгли смесь раньше -получили меньше кислорода на выходе .Кислород сгорел,её меньше что видит лямбда зонд?Уменшив время впрыска контроллер создал оптимальный режим но уже с меншим количеством топлива.И клапана горят не от высокой температуры газовоздушной смеси,(у которой t меньше чем убензовоздушной) а от большего количества кислорода который присутствует в горящих газах.Я не производитель вариаторов, а устанавливаю и обслуживаю ГБО.Зарабатываю этим хлеб насущный. И заинтересован в уменьшении проблем автомобиля с ГБО.

Полная безграмотность. Как по Вашему, сколько кислорода на выходе дизеля? Его там дофига. Зато топливо все сгорело. Теперь вопрос: когда сгорело? В рабочем такте, в такте расширения. В конце рабочего такта открываются выпускные клапана, но температура газов значительно снижена.
Вернемся к газу. Действительно, газовая смесь горит медленней. Поэтому и поджигать ее следует раньше. Чтобы основное горение происходило на такт расширения. По этому и нужны вариаторы, особенно на метане. Заметьте, мы не являемся производителями вариаторов. Пока

[ilgis]

Вот интересно, как для знающих людей, можно экспериментировать с современными машинами. Система регулирования устроена так, что сама себя оптимизирует под оптимальную смесь. Благодаря лямбда регулированию. и.

подожгли смесь раньше -получили меньше кислорода на выходе .Кислород сгорел,её меньше что видит лямбда зонд?Уменшив время впрыска контроллер создал оптимальный режим но уже с меншим количеством топлива.И клапана горят не от высокой температуры газовоздушной смеси,(у которой t меньше чем убензовоздушной) а от большего количества кислорода который присутствует в горящих газах.Я не производитель вариаторов, а устанавливаю и обслуживаю ГБО.Зарабатываю этим хлеб насущный. И заинтересован в уменьшении проблем автомобиля с ГБО.

Полная безграмотность. Как по Вашему, сколько кислорода на выходе дизеля? Его там дофига. Зато топливо все сгорело. Теперь вопрос: когда сгорело? В рабочем такте, в такте расширения. В конце рабочего такта открываются выпускные клапана, но температура газов значительно снижена.
Вернемся к газу. Действительно, газовая смесь горит медленней. Поэтому и поджигать ее следует раньше. Чтобы основное горение происходило на такт расширения. По этому и нужны вариаторы, особенно на метане. Заметьте, мы не являемся производителями вариаторов. Пока

Не оспариваю ваше представление о моей грамотности.Ученых степеней не имею.Замерил t выхлопного коллектора на бензине, на газу и на газу с вариатором.условия одинаковые.Машина стоит 2000 об.мин.Самая высокая t на бензине .С вариатором на газу меньше всего.При включении вариатора на хх.время бензовпрыска уменьшается .Одной полной полной заправки АГ-50 хватает на дополнительных 40 км.пробега по городу. Это просто факты.Обьясните пожалуйста нам безграмотным что и как. Включили фары ,ветилятор,итд. дополнительная нагрузка -время впрыска увеличилась.Включили вариатор-дополнительная разгрузка ? Клянусь с бубном не танцевал,научусь если поможет .Поэксперементирую . Привёл чисто факты ради пользы дела.

[orlov vladimir]

Включили вариатор-дополнительная разгрузка ? Клянусь с бубном не танцевал,научусь если поможет .Поэксперементирую . Привёл чисто факты ради пользы дела.

Уже хорошо. Рад, что задаете такие вопросы. Задайте в яндексе поиск: термодинамический цикл четырехтакного дигателя внутреннего сгорания. Там очень интересный момент. Подвод теплоты. Нужно воспламенение подводить в нужный момент. Если не вовремя, то уменьшение кпд (прогар клапанов, и другие неприятности). В теории не учитывается, за какое время воспламениться смесь. Так вот, смеси с высокооктановым числом, горят медленнее. Поэтому и поджигать их надо раньше.
Это по простому. Для примера. Все дизельные двигатели низкооборотные. Ни одного самолета с дизельным двигателем. Все "формулы" только "бензин". До 20000об/мин. Мотоциклы...

[ilgis]

Вот интересно, как для знающих людей, можно экспериментировать с современными машинами..

Я не эксперементирую с машиной. А провожу эксперемент с дополнительным оборудованием установленным на современной машине, которым является ГБО .Машина как Инструмент.Вы же Владимир не станете отритцать что лямбда регулирование сама справиться без коррекции по температуре газа, по давлению итд. И пример с дизелем не совсем к месту.
Там совсем другие материалы клапана сёдла итд.А мы используем газ на двигателе созданным для работы на бензине .Владимир Вы не ответили на вопрос о температуре выхлопных газов на бензине и на газу.О лишних километрах с вариатором. Поис в яндексе для студента пишущего диплом. Выберу время, просверлю коллектор установлю термопару измерю температуру на ходу.Первые замеры делал на месте и снаружи коллектора.Напишу в цифрах.

[Yosic]

ilgis
Вам на все ответили.
Лишние километры из-за повышения КПД системы.
Прогар клапанов вызван не повышенной температурой газо-воздушной смеси, а тем , что смесь ещё полностью не догорает к моменты начала такта выпуска и клапан местно перегревается из-за этого.

[ilgis]

Попробую ОБЬЯСНИТЬ или плюнуть.ПОПРОБУЮ.ПРОЦЕСС ГОРЕНИЯ это ПРОЦЕС О К И С Л Е Н И Я. и не чего больше.Я задавал вопросы Владимиру, на его ответ про мою неграмотность.Выше читайте внимательно.А ответы на эти вопросы я имею давно.Чтобы проверить вариаторы приобрёл три экземпляра и начал эксперементы в натуре .Очень понравилось .Чтобы не быть голословным привел факты. ОБВИНИЛИ В НЕГРАМОТНОСТИ. ЭТО ПРОСТО ФАКТЫ Просверлил выпускной коллектор рядом с кислородником установил термопару ФАКТЫ -температура на бензине 446 градусов.НА ГАЗУ -433 гр.С вариатром 410гр. О КАКОМ ПЕРЕГРЕВЕ может идти речь.Как вы утверждаете (и я подверждаю) процес горения продолжаеться и после камеры сгорания.Значит выделяется тепло. И КАК ВЫ ГРАМОТНО обьясните ЭТО мне неграмотному. Температура выхлопного клапана на газу ниже чем на бензине.А горят клапана, вернее сёдла клапанов потом только прогарают клапана на газу . Потому что в среде много свободного кислорода .ГОРЕНИЕ ЭТО ОКИСЛЕНИЕ.Писал я только об этом.Грамота о повышенной температуре НЕВЕРНА .ПЕРЕСМОТРИТЕ ваше мнение на основе этих фактов.И про КПД с вариатором знаем.Мы тоже щи лаптями не хлебаем.Yosic насколько мне помниться вы не противник вариаторов на пропане?Конечно же вопросы есть не без этого.Раз здесь создали тему зачем обзывать не разделяющих ваше мнение и обосновывающих свою точку зрения.Вот так и сгорел КОПЕРНИК.А она то вращаеться Владимир подкину идею, совместите в Тамоне вариатор.Ато из вариатора десяток проводов а тут дополнительных 4 провода из блока Тамоны и счетчик оборотов будет нормально работать наверно ?А то сюда нельзя туда нельзя .Извините у других систем такое не замечал.Установил бу. тамону Т. на Мазду обороты 670-1400 всё время скачут.Два года проработала на Киа проблем не было Приехал только когда машину менять стал.Пробовал и с катушек и с ДПРВ, вертуально ей пофиг Прога последняя . незнаю как отмажусь.Буду ждать ваших советов.А насчет встроенного вариатора тут и сигнал с газового клапана и связываться вам пожалуйста. не отстаньте от паравоза.

[orlov vladimir]

http://teplotehniki.ru/30-lekciya-72-ci ... aniya.html
в приведенной ссылке видно, что подвод тепла (горение) подводится в верхней мертвой точке и заканчивается задолго до открытия выпускных клапанов. В процессе движения поршня вниз, уменьшается давление и, соответственно, температура. Но если поджечь топливо позже, то оно будет догорать вплоть до открытия клапанов, а это уже не по теории (см ссылку). Поэтому и нужно применение вариаторов. Имейте ввиду, что современные двигатели сами двигают зажигание. Правда в сторону запаздывания (не факт)
Хуже положение с режимом двигателя, близкого к максимальному. При больших оборотах и больших нагрузках, топливо горит и до самого открытия клапанов. Тем самым достигается максимальная мощность при меньшем кпд. В этом режиме бензокомп дает обогащенную топливную смесь и на смотрит на лямбду. Тем самым уменьшается температура выхлопных газов.

[orlov vladimir]

еще хорошая ссылка
http://www.chiptuner.ru/content/theory/

[chigarev-syn]

Значит вариатор призван к тому,чтобы двигатель на газу отдавал больше КПД.Понятно Ну и понятно так же,что газ горит медленнее и типа температура выше в зоне клапанав,т.к. он догорает,от этого и горят седла-клапана.Но многие все-таки говорят,что клапана-седла горят от бедной смеси,ну типа....бедним от жадности или от не знания Получается вариатор клапана-седла не спасает,т.к. его-то мы поставим,а смесь оставим бедной Короче полная не понятка!А если мы умудримся бензомозг "зашить" на бедную смесь и юзать на бензине?Ведь наверняка клапана тоже сгорят?Ну понятно...пара седло-клапан на газу быстрее просаживается,но в чем причина?Не правильное зажигание,бедная смесь,медленное горение газа?Или всё в купе?А ведь много машин с огромным пробегом на пропане,без вариаторов и т.п.,и ничего...ездят,без капиталок причем!Может таким просто повезло?Сомневаюсь А может у них авто на какой-то оптимальный режим "случайно" настроены А у тех людей кто ставит вариаторы клапана уже не горят?И вообще большая ли разница между ОЧ бензина 95 и газа,бутан 95-100,пропан 105-110?И есть ли у нас вообще 95!!!Может как раз пропан-бутан это и есть тот самый реально хороший 95-100!!!Одним словом,одни вопросы...А вот на счет БЕЗГРАМОТНОСТИ,каких-то определенных лиц можно и поспорить.Каждое мнение может быть как правильным,так и ошибочным.......

[chigarev-syn]

И ещё...тут пишут...поставили вариатор,время впрыска на ХХ уменьшилось,ну там скажем на 5-10%.Охотно верю...Но вот если свет или печку на ХХ включу впрыск заметно подрастает может так же на 5-10%,а вот если включу свет и печку под нагрузкой и на оборотах,так двигун этого и не заметит,по крайней мере впрыск не вырастет на 5-10%.Это я к тому,что на холостых с вариатором может и показывает уменьшение впрыска,то бишь оптимизацию КПД.Но не "растворятся" ли эти процентики в нагрузке и в оборотах?Ну кто-нить реально потестил вариатор?...