Приглашаем посетить наш фирменный интернет-магазин: lpg-shop.com Принимаем VISA, MasterCard, Maestro






Тамона на Мазда-Бонго двиг f8 иногда глохнет

Re: Тамона на Мазда-Бонго двиг f8 иногда глохнет

Сообщение AlexJ » 20 дек 2010, 04:02

orlov vladimir писал(а):корректировать время газа можно только диаметрами жиклеров и диф. давлением. И ни в коем случае подъемом графика.

А разве это вообще удастся на ХХ на машине с ДК?
AlexJ
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 12:32
Откуда: РФ г.Воронеж
Мой автомобиль: ToyotaMarkII 2.5 i6

Re: Тамона на Мазда-Бонго двиг f8 иногда глохнет

Сообщение vladdomar » 20 дек 2010, 23:09

rmilovidov писал(а):В общем ничего нового не сказали!
первое про что подумал - длина шлангов.
Второе уменьшу еще жиклеры..
Вообще человек хорошо знакомый.. можно поэкспирементировать.
Но вчера ездил не глох сказал..
Короче придут жиклеры маленькие (или запаяю) да и рейки двойные может закажу - отпишусь!

У меня была аналогичная машина (с такимже временем впрыска бенз.форсунок на ХХ), только форсунки были Rail 1х4(3ом).
Также сразу поставил 1,8мм и столкнулся с теми же проблемами. Установил 1,5мм (потом снизил давление до 0,95) и время ХХ стало около 5.5мс. Но длинные шланги (с учетом коллектора до 0,5м до вс.клапана) давали о себе знать (небольшой провал). Я сдвинул фазу впрыска вперед (чисто подключением форсунок), правда пришлось отказаться от пофорсуночного перехода на газ и поднять порог переключения, но уже полтора года ни одной жалобы.
vladdomar
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 176
Зарегистрирован: 10 сен 2010, 18:16
Откуда: г.Ессентуки,РФ
Откуда (Страна и город): г. Ессентуки, РФ
Мой автомобиль: Приора

Re: Тамона на Мазда-Бонго двиг f8 иногда глохнет

Сообщение orlov vladimir » 21 дек 2010, 10:51

vladdomar писал(а):
rmilovidov писал(а):В общем ничего нового не сказали!
первое про что подумал - длина шлангов.
Второе уменьшу еще жиклеры..
Вообще человек хорошо знакомый.. можно поэкспирементировать.
Но вчера ездил не глох сказал..
Короче придут жиклеры маленькие (или запаяю) да и рейки двойные может закажу - отпишусь!

У меня была аналогичная машина (с такимже временем впрыска бенз.форсунок на ХХ), только форсунки были Rail 1х4(3ом).
Также сразу поставил 1,8мм и столкнулся с теми же проблемами. Установил 1,5мм (потом снизил давление до 0,95) и время ХХ стало около 5.5мс. Но длинные шланги (с учетом коллектора до 0,5м до вс.клапана) давали о себе знать (небольшой провал). Я сдвинул фазу впрыска вперед (чисто подключением форсунок), правда пришлось отказаться от пофорсуночного перехода на газ и поднять порог переключения, но уже полтора года ни одной жалобы.

Менять фазировку впрыска нельзя. Это опасно. Лучше уменьшить жиклеры и увеличить давление.
Аватар пользователя
orlov vladimir
Главный инженер
 
Сообщений: 6710
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 10:27
Откуда (Страна и город): Литва, Вильнюс
Мой автомобиль: audi S8

Re: Тамона на Мазда-Бонго двиг f8 иногда глохнет

Сообщение vladdomar » 21 дек 2010, 19:13

orlov vladimir писал(а):Менять фазировку впрыска нельзя. Это опасно. Лучше уменьшить жиклеры и увеличить давление.

Почему, ведь Ловато это делает?
vladdomar
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 176
Зарегистрирован: 10 сен 2010, 18:16
Откуда: г.Ессентуки,РФ
Откуда (Страна и город): г. Ессентуки, РФ
Мой автомобиль: Приора

Re: Тамона на Мазда-Бонго двиг f8 иногда глохнет

Сообщение orlov vladimir » 21 дек 2010, 19:25

vladdomar писал(а):
orlov vladimir писал(а):Менять фазировку впрыска нельзя. Это опасно. Лучше уменьшить жиклеры и увеличить давление.

Почему, ведь Ловато это делает?

почитайте высказывания minbor
http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=7711
Я с ним согласен. Да и ни разу не потребывалось.
Аватар пользователя
orlov vladimir
Главный инженер
 
Сообщений: 6710
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 10:27
Откуда (Страна и город): Литва, Вильнюс
Мой автомобиль: audi S8

Re: Тамона на Мазда-Бонго двиг f8 иногда глохнет

Сообщение vladdomar » 21 дек 2010, 20:22

orlov vladimir писал(а):почитайте высказывания minbor
http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=7711
Я с ним согласен. Да и ни разу не потребывалось.

Да, прочитал, но вопросы остались:
1.Как быть при попарно параллельном впрыске когда половина порции газа ожидают целых два такта?
2. При одновременном впрыске на одном из цилиндров, полная порция газа ожидает целый такт?
Да и из опыта - эжекторная система установленная на двигатель ВАЗ-21214, даже при откровенном "троении" не дала ни одного взрыва.
vladdomar
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 176
Зарегистрирован: 10 сен 2010, 18:16
Откуда: г.Ессентуки,РФ
Откуда (Страна и город): г. Ессентуки, РФ
Мой автомобиль: Приора

Re: Тамона на Мазда-Бонго двиг f8 иногда глохнет

Сообщение orlov vladimir » 21 дек 2010, 20:30

vladdomar писал(а):
orlov vladimir писал(а):почитайте высказывания minbor
http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=7711
Я с ним согласен. Да и ни разу не потребывалось.

Да, прочитал, но вопросы остались:
1.Как быть при попарно параллельном впрыске когда половина порции газа ожидают целых два такта?
2. При одновременном впрыске на одном из цилиндров, полная порция газа ожидает целый такт?
Да и из опыта - эжекторная система установленная на двигатель ВАЗ-21214, даже при откровенном "троении" не дала ни одного взрыва.

А по его, минбора, логике, и нельзя на такие машины ставить газ. Лично встречался с ним в Москве на выставке. Говорили об этом. Ни к чему не пришли. Но, с тех пор, мы и не делали перефазировку. И не просит ни кто.
Аватар пользователя
orlov vladimir
Главный инженер
 
Сообщений: 6710
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 10:27
Откуда (Страна и город): Литва, Вильнюс
Мой автомобиль: audi S8

Re: Тамона на Мазда-Бонго двиг f8 иногда глохнет

Сообщение vladdomar » 21 дек 2010, 21:45

orlov vladimir писал(а):А по его, минбора, логике, и нельзя на такие машины ставить газ. Лично встречался с ним в Москве на выставке. Говорили об этом. Ни к чему не пришли. Но, с тех пор, мы и не делали перефазировку. И не просит ни кто.

Прочитал по ссылкам все его статьи! Теперь и на бензине стало страшновато ездить. А перефазировка - даже если бы Вы написали большими красными буквами "ЗАПРЕЩЕНО", я бы все равно попробовал бы!
vladdomar
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 176
Зарегистрирован: 10 сен 2010, 18:16
Откуда: г.Ессентуки,РФ
Откуда (Страна и город): г. Ессентуки, РФ
Мой автомобиль: Приора

Re: Тамона на Мазда-Бонго двиг f8 иногда глохнет

Сообщение orlov vladimir » 22 дек 2010, 11:17

vladdomar писал(а):
orlov vladimir писал(а):А по его, минбора, логике, и нельзя на такие машины ставить газ. Лично встречался с ним в Москве на выставке. Говорили об этом. Ни к чему не пришли. Но, с тех пор, мы и не делали перефазировку. И не просит ни кто.

Прочитал по ссылкам все его статьи! Теперь и на бензине стало страшновато ездить. А перефазировка - даже если бы Вы написали большими красными буквами "ЗАПРЕЩЕНО", я бы все равно попробовал бы!

А если Ваша машина сгорит? Какая система стояла? Тамона? А функция перефазировки есть? Вполне допускаю, что перефазировка никогда не приведет к возгаранию. Но и проблемы из за мнимой функции нам ни к чему. И Вам не советую. Установщики, при возникновении проблемы, как правило, начинают тыкать все, что можно. И нарвавшись на улучшение работы двигателя, делают неправильные выводы.
Аватар пользователя
orlov vladimir
Главный инженер
 
Сообщений: 6710
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 10:27
Откуда (Страна и город): Литва, Вильнюс
Мой автомобиль: audi S8

Re: Тамона на Мазда-Бонго двиг f8 иногда глохнет

Сообщение vladdomar » 22 дек 2010, 20:39

orlov vladimir писал(а):А если Ваша машина сгорит? Какая система стояла? Тамона? А функция перефазировки есть? Вполне допускаю, что перефазировка никогда не приведет к возгаранию. Но и проблемы из за мнимой функции нам ни к чему. И Вам не советую. Установщики, при возникновении проблемы, как правило, начинают тыкать все, что можно. И нарвавшись на улучшение работы двигателя, делают неправильные выводы.

Ну что Вы такие зашуганные?
Во-первых, тупые эксперименты и я не люблю, а вот подумать, по изучать, и по пробовать, а потом и проанализировать - это оправданно. Да и о необходимости функции ни кто не говорил. А вот что бы установщики, как вы говорите, не тыкали все, что можно, надо их обучать, что данный форум вполне успешно это делает.
И ещё. К стати при фазированном впрыске бензин впрыскивается на фазу раньше! http://auto.schoollremonta.ru/46-sistema-vpryska-topliva.html и еще там хорошо и доходчиво описаны типы впрыска.
vladdomar
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 176
Зарегистрирован: 10 сен 2010, 18:16
Откуда: г.Ессентуки,РФ
Откуда (Страна и город): г. Ессентуки, РФ
Мой автомобиль: Приора

Пред.

Вернуться в Наши изделия - вопросы и ответы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24

cron