Приглашаем посетить наш фирменный интернет-магазин: lpg-shop.com Принимаем VISA, MasterCard, Maestro






Падает температура газа. Целый год мучений (

Re: Падает температура газа. Целый год мучений (

Сообщение orlov vladimir » 16 май 2015, 11:58

nvm2008 писал(а):Перепрошил бензоЭБУ другой более адекватной прошивкой, так как хлопки в трубу на бензине достали.
Сделал снова автокалибровку инновационным методом и на газе со временем впрыска ничего собственно не изменилось.
Сделал ещё одну автокалибровку быстрым методом, переход бензин-газ-бензин стал более менее нормальным (осциллограмму и конфигурацию прилагаю). Однако при лёгком нажатии на педаль газа иногда есть провал, открытие дросселя где-то 1-2%, на осциллограмме "проблемы" последнее нажатие на педаль газа - двигатель чуть не заглох. При резком нажатии в пол почти не проявляется. В динамике не хуже бензина. Разгоны и езду выложу завтра, сегодня негде было гонять.

Вы посмотрите на свою таблицу по оборотам. :D Поставьте заводские установки, установите нужные форсунки, сделайте инновационную калибровку.
Аватар пользователя
orlov vladimir
Главный инженер
 
Сообщений: 6710
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 10:27
Откуда (Страна и город): Литва, Вильнюс
Мой автомобиль: audi S8

Re: Падает температура газа. Целый год мучений (

Сообщение ДЕНЕВ 59 » 16 май 2015, 19:28

re2al писал(а):Доброго времени суток. Долго не решался написать, но уже отчаялся. Ответы Уважаемого Владимира Орлова подталкивают к мысли, что здесь я найду истину.

Предыстория (можно пропустить)

Начну из далека. 2 года назад купил машину (Toyota Gaia 3S-FE 2 литра 136 лошадей) с ГБО 2-го поколения (LOVATO). Спустя какое-то время после интенсивного разгона машина начала глохнуть. Стал ездить по мастерам - никто ничем не мог помочь - крутили подачу, меняли фильтры, достали аварийный клапан из мультиклапана... Меня с репликой "может сама трубка подачи забилась" никто не слушал. Все стали говорить - менять редуктор. Подумал - решил что надо ставить 4-е поколение и по совпадению хороший знакомый занимается установкой в соседнем городе (50км). Поставили редуктор Томасетто Аляска, мозги Тамона-ПМ, форсунки Hana-2000 1,9Ом (их поставили немного позже). Настройка не задалась сразу... С удивлением мне сказали, что время работы бензиновых форсунок всего 1,8мс... Игра с жиклёрами ни к чему не привела - поставили Ханы.

Двигатель мой 4-х цилиндровый 2.0 литра 136 лошадей. Судя по схеме и автоопределению впрыск - попарно-параллельный, но автокалибровку удалось им выполнить только на фазированном. 3 дня я как на работу ездил к ним к 9 утра, и уезжал назад в 2-3 ночи... толку мало... симптомы те же... но хоть как-то стала ездить. Заплатил за установку, уехал.

Позже приехал к местным газовщикам целенаправленно продуть трубку. 400 атмосфер со стороны балона - через долю секунды из под капота из трубки стрельнул мусор - всё таки была забита трубка подачи. Но проблемы на этом не кончились. Знакомые газовщики при установке не стали убирать старый клапан, а просто достали из него якорь. Газовщик к которому я приехал продувать, посоветовал вернуть якорь. Отдал всё что было с собой наличкой за новый клапан с которого и поставили якорь - запараллелили клапана. Поехал на заправку запрявляться для проверки. Залил пол баллона - приехал к газовщику. При открытии клапана из под капота огромная струя газа... метра на 1,5-2. Выключаем. Ищем утечку... Повело крышу фильтра на редукторе... на новом редукторе через 2-3 месяца... а что бы было, если бы не вернули якорь в старый клапан!? я бы "засифонил" прямо на заправке... Повезло... поменяли крышку...

Проблема и попытки её решения

После интенсивного разгона (который проходит хорошо - машина тянет на газу) при сбросе оборотов до холостых начинаются перебои... если после разгона (или подъема в гору) сразу нужно тормозить - машина заглохнет и из воздуховода пахнет газом. Чтобы завестись нужно выждать секунд 30. Вычитал, что чудит аварийный клапан в редукторе. Сбрасывает - переобогащение - глохнем. Тем более как я понял, мощность редуктора 1 к 1 без запаса.

Примерно в это время дяде моему ставили тоже ГБО (6 цилиндров, 2 литра 136 лошадей. Диджитроника с Томассето Антарктика + быстрые форсунки). Но расход порядка 20 литров не порадовал. Взяли с ним ноутбук и за 20 минут катаний идеально совместили карты, всё работает отлично, расход в норме, тяга шикарная.

Я решил поменять редуктор. Антарктики нигде небыло - взял Арктику. Менял сам.

Магистраль от баллона была 6мм. Переходник после клапана (от старого ГБО) на 8мм. Стало лучше... По крайней мере если раньше проблема была "внезапна" теперь она была ВСЕГДА. После прогазовки резко падала температура газа - глохнем (но аварийный клапан не сбрасывает, потому теперь проблема отчетливо видна).

Стал смотреть как подключен обогрев редуктора - конечно тоненькой трубкой последовательно с обогревом дроселя. Стиснув зубы пошел за тройниками, шлангами и хомутами. Врезал параллельно печке. Магистрали печки на 19мм, на редуктор ответвления на 16мм длинной 10-15 см. Проблема не решилась... Температура редуктора не стабильна... прыгает 40-80 градусов... Хотя на ощупь он горячий - держать невозможно. Температура газа держится в районе 30-40 градусов и тоже нестабильна. После маленькой перегазовки на 2000 резко падает ниже нуля... и назад уже не возвращается... После ночной стоянки и прогрева машина при переходе на газ тоже глохнет - падает температура. Если на бензине доехать на работу и уже там переключиться - минут 5 троит (снова температура газа... пока не выростет до 25-30), потом выравнивается. Но стоит начать подгазовывать... в случайный момент температура проваливается в ноль и всё... с глушителя белый дым - троим - глохнем... Пока температура газа в норме - все работает шикарно... но в норме она не долго... Прошивка последняя, программа последняя... если это важно...

*Кстати не понятно, почему при попарно-параллельном впрыске время работы форсунок в программе в 2 раза больше, чем при фазированном и одновременно показывается 2 форсунки с чередованием... так и задумано, или глюк? на фазированном программа не ругается на "диаметр жиклёров" и время впрыска ровно в 2 раза меньше. Но на попарном - двигатель работает мягче и форсунки потише работают.

Вот видео проблемы... https://yadi.sk/i/Mxw09tbocQDjs после 2-3 подгазовок температура газа падает до 10... и начинается тряска... чтобы машина не заглохла включено только 2 форсунки. Несколько раз температура так же мгновенно и подымалась назад и всё стабилизировалось не на долго... но на камеру она не захотела показать )))

Есть подозрения на воздушную пробку, но на ощупь редуктор горячий, печка дует горячим - проездил уже неделю (и с печкой и без), если бы и была, должно было выгнать помпой. Фильтры менял и в клапанах и тонкой очистки. https://yadi.sk/i/KjRjRyn-cQE9Q - фото подключения к печке, на всякий случай.

Подскажите... куда же копать дальше!?

неправильно определили впрыск 3S-FE ето АВЕНСИС и впрыск фазированный
ДЕНЕВ 59
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 371
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 21:30
Откуда (Страна и город): Болгария
Мой автомобиль: ХОНДА СИВИК ЕМ 2 1.7

Re: Падает температура газа. Целый год мучений (

Сообщение nvm2008 » 16 май 2015, 22:12

orlov vladimir писал(а):Вы посмотрите на свою таблицу по оборотам.

Посмотрел и удивился :o :shock: : , а почему она такая "кривая" стала :? ? Я ведь её не трогал, и даже не подумал на неё взглянуть :oops:
orlov vladimir писал(а):установите нужные форсунки

Что Вы имеете в виду?
То есть ставить более быстродействующие? Например?
nvm2008
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 20:45
Откуда: Тамбов
Откуда (Страна и город): Тамбов
Мой автомобиль: Ford Focus1 2004

Re: Падает температура газа. Целый год мучений (

Сообщение orlov vladimir » 17 май 2015, 07:07

В конфигурации установите стоящие у Вас форсунки.
Аватар пользователя
orlov vladimir
Главный инженер
 
Сообщений: 6710
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 10:27
Откуда (Страна и город): Литва, Вильнюс
Мой автомобиль: audi S8

Re: Падает температура газа. Целый год мучений (

Сообщение nvm2008 » 17 май 2015, 11:54

nvm2008 писал(а): Фото подкапотки.rar

А разве у меня не те форсунки указаны в конфигурации? :?
nvm2008
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 20:45
Откуда: Тамбов
Откуда (Страна и город): Тамбов
Мой автомобиль: Ford Focus1 2004

Re: Падает температура газа. Целый год мучений (

Сообщение orlov vladimir » 17 май 2015, 12:34

Все правильно. просто, после сброса в заводские, нужно снова выставить форсунки.
Аватар пользователя
orlov vladimir
Главный инженер
 
Сообщений: 6710
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 10:27
Откуда (Страна и город): Литва, Вильнюс
Мой автомобиль: audi S8

Re: Падает температура газа. Целый год мучений (

Сообщение nvm2008 » 20 май 2015, 22:30

orlov vladimir писал(а):Поставьте заводские установки, установите нужные форсунки, сделайте инновационную калибровку.

Всё сделал, но при инновационном методе калибровки на моей машине на ХХ уходит бенз.впрыск. Коэффициент бензовпрыска возрастает с 1.09 до 1.22. При переключении бензин-газ-бензин лямбда долгое время не приходит в нормальное состояние.
При быстром методе всё остаётся более-менее в норме. Придётся наверное быструю автокалибровку донастроить (накатать заново карты, подправить коэффициенты по оборотам c OBD), и ездить так.
Ещё хотел спросить, допустима ли небольшая раскачка оборотов во время автокалибровки? А то у меня раскачивает 800-1000.
Вложения
Переход бенз газ бенз.rar
(14.03 KIB) Скачиваний: 352
nvm2008
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 20:45
Откуда: Тамбов
Откуда (Страна и город): Тамбов
Мой автомобиль: Ford Focus1 2004

Re: Падает температура газа. Целый год мучений (

Сообщение orlov vladimir » 22 май 2015, 11:43

nvm2008 писал(а):Ещё хотел спросить, допустима ли небольшая раскачка оборотов во время автокалибровки? А то у меня раскачивает 800-1000.

Допустима, но на промежуточных этапах калибровки.
Файлы посмотрел. Всё в норме.
Аватар пользователя
orlov vladimir
Главный инженер
 
Сообщений: 6710
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 10:27
Откуда (Страна и город): Литва, Вильнюс
Мой автомобиль: audi S8

Re: Падает температура газа. Целый год мучений (

Сообщение nvm2008 » 22 май 2015, 17:08

orlov vladimir писал(а):Файлы посмотрел. Всё в норме.

То есть изменение впрыска бензина при переходе бензин-газ-бензин на 0.3-0.5 мс это допустимо?
А я пытался подогнать работу на газе под бензовпрыск. Когда всё подгоняю двигатель перестаёт работать, а с разбегом 0.3-0.5 мс, как ни странно, работает.
nvm2008
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 20:45
Откуда: Тамбов
Откуда (Страна и город): Тамбов
Мой автомобиль: Ford Focus1 2004

Пред.

Вернуться в Наши изделия - вопросы и ответы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25

cron