Частичное замещение бензином на режимах открытого дроcселя

[Лев]

Хорошо! тогда у меня другой вопрос, который бы хотелось выяснить
Вот как правильно, именно правильно и по научному пользоваться функцией добавки бензина?
как количество добавки рассчитать и от чего отталкиваться?

[Tech]

Вот как правильно, именно правильно и по научному пользоваться функцией добавки бензина?
как количество добавки рассчитать и от чего отталкиваться?

Правильно и по-научному - бензин должен в мотор попадать только пока редуктор не прогрелся, как только авто начало работать на газу - бензину в моторе делать нечего

[TATARIN_]

Вот как правильно, именно правильно и по научному пользоваться функцией добавки бензина?
как количество добавки рассчитать и от чего отталкиваться?

Правильно и по-научному - бензин должен в мотор попадать только пока редуктор не прогрелся, как только авто начало работать на газу - бензину в моторе делать нечего

Тоесть все это ерунда, по поводу охлаждаймости клапанов???

[Tech]

Тоесть все это ерунда, по поводу охлаждаймости клапанов???

Поооолная чушь. Нет никаких перегревов никаких клапанов, камеры сгорания и прочего бреда, который таксисты, не регулирующие клапана десятками тысяч распространяют. На исправном моторе, который вовремя обслуживают и следят за ним на газу никаких прогаров нет и никогда не будет.

[Arman]

Для обычных двигателей нечего не надо охладить, но для непосредственного впрыска это необходимо, поскольку там форсунки находятся в камере сгорания и без микса примерно на 30% форсунки через короткое время просто перестанут работать.
Источник: http://bugaga.net.ru/orfografija/

[alexeikv]

Охлаждать нет, нужно не допустить перегрева
А как Вы смотрите на ситуацию когда многие переходят на верхах на чистый бензин, когда можно допустим вместо этого перейти на микс?
С помощью довпрыска бензина можно помочь например редуктору (Alaska) удержать давление. Это не только снижает болтанку давления, но и может позволить удержать просадку давление в пределах разумного. Некоторые эксперименты ставил(правда на другом блоке управления), в цифрах выглядит красиво, да и ощущения не плохие.
Я человек далекий от моторной тематики, но общетехнически мне эта функция кажется нужной. Особенно в ситуациях когда режим работы мотора необходимо перевести немного выше обычной ездовой границы,например от 3000 - 5500 об/мин. Подчеркиваю, речь не идет о работе в этом диапазоне длительное время.

[orlov vladimir]

Охлаждать нет, нужно не допустить перегрева
А как Вы смотрите на ситуацию когда многие переходят на верхах на чистый бензин, когда можно допустим вместо этого перейти на микс?
С помощью довпрыска бензина можно помочь например редуктору (Alaska) удержать давление. Это не только снижает болтанку давления, но и может позволить удержать просадку давление в пределах разумного. Некоторые эксперименты ставил(правда на другом блоке управления), в цифрах выглядит красиво, да и ощущения не плохие.
Я человек далекий от моторной тематики, но общетехнически мне эта функция кажется нужной. Особенно в ситуациях когда режим работы мотора необходимо перевести немного выше обычной ездовой границы,например от 3000 - 5500 об/мин. Подчеркиваю, речь не идет о работе в этом диапазоне длительное время.

Вы правильно раcсуждаете. Именно это мы и будем делать на следующем этапе.

[alexeikv]

Вы правильно раcсуждаете. Именно это мы и будем делать на следующем этапе.

Ну, если Владимир поддержал мои рассуждения, позволю себе еще высказать несколько соображений.

Хорошо! тогда у меня другой вопрос, который бы хотелось выяснить
Вот как правильно, именно правильно и по научному пользоваться функцией добавки бензина?
как количество добавки рассчитать и от чего отталкиваться?

Выдвину несколько предположений критериев применения:

1-й сценарий.
Предотвращение просадки давления с последующей болтанкой.
a) Определяемся при каком расходе газа (обороты*время впрыска на бензине) начинает валиться давление, например 3700 об/мин 11 мсек.
б) Отступаем в "-" например 10%. Получим 3700-10%~3300об/мин и 11-10%~10мсек
Примерно так, выбор чисел приблизителен.

2-й сценарий.
Минимизация потери мощности вызванной различием физических свойств газа и бензина.
Если допустить существование существенного эффекта охлаждения смеси за счет испарения в нем жидкого бензина и как следствие увеличение количественного наполнения цилиндра смесью за такт впуска(возможно это называется - цикловое наполнение), можно минимизировать потери мощности вызванные отличием газообразного топлива от жидкого.
a) Определяем какие времена впрыска соответствуют режиму полностью открытой дроссельной заслонки(давление в впускном коллекторе близко к атмосферному) например Pкол(абс)>=0,98 Бар время впрыска>= 9,5 мсек.
б) как и в предыдущем случае отступаем в "-". В данном случае при заранее заданных шагах квантования на один шаг, например 9 мсек(но возможно так и оставить 9,5(если есть в списке выбора)). Таким образом я считаю, что как только произойдет полное открытие дросселя и давление в впускном коллекторе станет близко к атм., что косвенно свидетельствует о переходе двигателя в режим 100% нагрузки происходит активация режима замещения бензином. С последующим гипотетическим улучшением циклового наполнения цилиндров смесью. И еще более гипотетическим сдвигом пика давления в камере сгорания.Сдвиг должен происходить за счет наличия в камере сгорания углеводородов с меньшим октановым числом да и еще с центрами концентрации.
г) Ну а обороты, да хоть от холостого хода ~700-800об/мин.
д) Предположу, что в таком сценарии даже всеми критикуемая alaska, работала бы просто изумительно. Демонстрируя стабильность параметров по несколько 100тыс километров. Оставалось бы решить с ней вопрос по утренней эрекции.

Написанное, не более чем мысленный эксперимент. Информации о реальных исследованиях как я понял, пока никто не опубликовал. Возможно, что и не проводил. Думаю если Владимиру дать доступ к барабанам, он бы с энтузиазмом провел мини исследование в этой области. Мне бы тоже было "жутко" интересно.

[orlov vladimir]

Мы всё это будем делать. Только потом, клиенты будут жаловаться на уход бензина.
Сейчас у нас, в наших компьютерах, работает очень интересная математика обработки бензоимпульсов. Мы можем навешивать любые алгоритмы.
p.s. Вы забыли ещё подвпрыскивание бензина в момент постоянно открытых газовых форсунок.

[Славгаз]

А не проще реализовать довпрыск бензина,как в стаге, газовый контроллер просто пропускает(не видит)импульс бензофорсунки заданный в установках , а остальное пересчитывает на впрыск газа!?(например: впрыск бензина 15м.с. ,в установках стоит довпрыск 4 м.с. бензина ,контроллер пропускает 4 м.с бензина ,а остальные 11 м.с. пересчет по карте и только их мы и видим в окне время впрыска.)