приора

[ester]

Очень просто, Владимир настроил график так, что длительность бензоимпульсов стала 3,0 мс (приблизительно как и должно быть на исправном бензовпрыске), т.е. при таком варианте адаптации будут минимальны. Затем, как я понимаю, нужно сбросить адаптации, и кататься. Бензомозг адаптациями сделает смесь оптимальной и это будет видно на по длительности на ХХ. Если смесь бедная, длительность увеличится... Лучше, конечно, смотреть адаптации сканером, тогда будет понятнее на сколько поднять(опустить) график.
А что касается того, что авто должен быть исправным, то сумма за которую можно привести в состоянии, при котором адаптации будут минимальны на бензине, может сильно превзойти стоимость инсталяции ГБО. И экономически это будет не целесообразно, т.к. после установки ГБО авто на бензе не эксплуатируется. А хреновые бензонасос, форсунки, регулятор давления и т.д. при правильной настройке не скажутся на ксплуатации авто на газе.

[Савар]

Очень просто, Владимир настроил график так, что:
1.длительность бензоимпульсов стала 3,0 мс (приблизительно как и должно быть на исправном бензовпрыске), 2.т.е. при таком варианте адаптации будут минимальны.
3.Затем, как я понимаю, нужно сбросить адаптации, и кататься.
4.Бензомозг адаптациями сделает смесь оптимальной и это будет видно на по длительности на ХХ.
5.А что касается того, что авто должен быть исправным, то сумма за которую можно привести в состоянии, при котором адаптации будут минимальны на бензине, может сильно превзойти стоимость инсталяции ГБО. И экономически это будет не целесообразно, т.к. после установки ГБО авто на бензе не эксплуатируется. А хреновые бензонасос, форсунки, регулятор давления и т.д. при правильной настройке не скажутся на ксплуатации авто на газе.

1.Не факт, что это правильное значение.
2.так двс на бензине не исправен, о каких "минимальных" может быть речь...
3.Об этом я и писал изначально!!! Если исправный на бензине авто.
4.Если исправно все работает на бензине, иначе - фиг.
5.ГБО - дополнительное оборудование, бензин - основное и штатное, ОБЯЗАНО быть исправным! "В какую сумму..." - даже не обсуждаю!
Удачи всем, кто ставит гбо на неисправные автомобили - Флаг Вам в руки и головную боль в придачу!

[ester]

Очень просто, Владимир настроил график так, что:
1.длительность бензоимпульсов стала 3,0 мс (приблизительно как и должно быть на исправном бензовпрыске), 2.т.е. при таком варианте адаптации будут минимальны.
3.Затем, как я понимаю, нужно сбросить адаптации, и кататься.
4.Бензомозг адаптациями сделает смесь оптимальной и это будет видно на по длительности на ХХ.
5.А что касается того, что авто должен быть исправным, то сумма за которую можно привести в состоянии, при котором адаптации будут минимальны на бензине, может сильно превзойти стоимость инсталяции ГБО. И экономически это будет не целесообразно, т.к. после установки ГБО авто на бензе не эксплуатируется. А хреновые бензонасос, форсунки, регулятор давления и т.д. при правильной настройке не скажутся на ксплуатации авто на газе.

1.Не факт, что это правильное значение.
2.так двс на бензине не исправен, о каких "минимальных" может быть речь...
3.Об этом я и писал изначально!!! Если исправный на бензине авто.
4.Если исправно все работает на бензине, иначе - фиг.
5.ГБО - дополнительное оборудование, бензин - основное и штатное, ОБЯЗАНО быть исправным! "В какую сумму..." - даже не обсуждаю!
Удачи всем, кто ставит гбо на неисправные автомобили - Флаг Вам в руки и головную боль в придачу!

1. 3 мс явно ближе к истине, чем 6мс
2 так он на бензине и не работает, человек пользуется ГБО, вы что-то недопоняли.
3. Без разницы.
4. Правда? а если бензин вообще не включать?
5. "ОБЯЗАНО"? Мне непонятна ваша категоричность. А как вы оцениваете исправность? Убежавшие адаптации - это еще не неисправность, а просто старость. Для того возможность адаптации и существует, чтобы компенсировать износ оборудования. А неисправностью бензиновой части предлагаю считать такое отступление от нормы, при котором изготовитель авто запрещает или крайне не рекомендует эксплуатацию, т.е. как минимум горящий ЧЕК! А вы видели авто в заводском исполнении с эжекторным ГБО без бензиновой аппаратуры? Они есть!
А если я по идеалогичеким соображениям решу ликвидировать бензобак (для противопожарной безопасности а то говорят авто "на бензине" так горят ), установлю подогреватель редуктора - вы мне откажите в установке ГБО и мотивируете это неисправностью бензовпрыска?

[к. алексей]

автомобиль приора, 98л/с, давление диф. 1.0, жиклеры 2,2, тамона tgstream работало нормально. после длительных поездках на газе стал замечать, что не могу запустить двигатель на бензине с первой-второй попытки(зимой точно не заведусь). динамика на бензине становится сравнимой с газовой. подскажите, что можно попробовать отрегулировать.

есть еще небольшая проблема. при диаметрах жиклера 1.8 и 1.9 при езде по городу со светофорами при переключении на нейтраль двигатель глохнет на газе случается не часто один -два раза за сутки(прообег40-70км). при диаметрах жиклера 2.0 -2.2 данное явление проходит, но если остановиться на сфетофоре, то через 15-20секунд двигатель на х.х может заглохнуть, случается также не часто.
может поставить более быстрые форсунки?(валтек 3ома сейчас стоят) или надо увеличить давление в редукторе? (сейчас диф. давление 0.98).

[orlov vladimir]

автомобиль приора, 98л/с, давление диф. 1.0, жиклеры 2,2, тамона tgstream работало нормально. после длительных поездках на газе стал замечать, что не могу запустить двигатель на бензине с первой-второй попытки(зимой точно не заведусь). динамика на бензине становится сравнимой с газовой. подскажите, что можно попробовать отрегулировать.

есть еще небольшая проблема. при диаметрах жиклера 1.8 и 1.9 при езде по городу со светофорами при переключении на нейтраль двигатель глохнет на газе случается не часто один -два раза за сутки(прообег40-70км). при диаметрах жиклера 2.0 -2.2 данное явление проходит, но если остановиться на сфетофоре, то через 15-20секунд двигатель на х.х может заглохнуть, случается также не часто.
может поставить более быстрые форсунки?(валтек 3ома сейчас стоят) или надо увеличить давление в редукторе? (сейчас диф. давление 0.98).

прочитайте вот здесь
viewtopic.php?f=6&t=10

[ester]

автомобиль приора, 98л/с, давление диф. 1.0, жиклеры 2,2, тамона tgstream работало нормально. после длительных поездках на газе стал замечать, что не могу запустить двигатель на бензине с первой-второй попытки(зимой точно не заведусь). динамика на бензине становится сравнимой с газовой. подскажите, что можно попробовать отрегулировать.

есть еще небольшая проблема. при диаметрах жиклера 1.8 и 1.9 при езде по городу со светофорами при переключении на нейтраль двигатель глохнет на газе случается не часто один -два раза за сутки(прообег40-70км). при диаметрах жиклера 2.0 -2.2 данное явление проходит, но если остановиться на сфетофоре, то через 15-20секунд двигатель на х.х может заглохнуть, случается также не часто.
может поставить более быстрые форсунки?(валтек 3ома сейчас стоят) или надо увеличить давление в редукторе? (сейчас диф. давление 0.98).

я уже где-то писал. Приора глохнет и на бензине при переключении на нейтраль (у самого была, знаю). Дело в том, что не очень тщательно проработан алгоритм управления на переходных режимах. Цель была получить евро 3 - она достигнуто, остальное - пофиг. Может дело не только в алгоритме, но и в применении не подходящего по точности дозирования регулятора ХХ (РХХ). Да и вообще, посмотрев на другие моторы с евро 3, думается что они совсем не дураки, раз настолько усложняют двигатель. Но это лирика.
На практике так. Сам не делал, т.к. после смены масла на ТО 1 на синтетику мобил энергосберегающее SM\SF, проблема прошла сама собой и не проявлялась даже с кондиционером. Видимо упали потери на трение (в том числе и вязкостное) и этого оказалось достаточно, чтоб двигатель не глох. Так вот, в прошивке ЭБУ приоры нужно немного увеличить (процентов на 20) параметр (не помню как называется) - минимального положения РХХ, просто с тем значением, которое у вас сейчас в некоторых режимах он перекрывает проходное сечение слишком сильно и двигателю не хватает воздуха, вот и глохнет. На другом форуме кому-то советовал, человек в восторге. Больше информации можете найти в приора-клубе, там это обсуждалось. А замена форсунок хоть на самые супер-пупер мега быстрые врят ли поможет, так как остаются факторы изменяющегося диф. давления, длины шлангов и т.д.

[к. алексей]

автомобиль приора, 98л/с, давление диф. 1.0, жиклеры 2,2, тамона tgstream работало нормально. после длительных поездках на газе стал замечать, что не могу запустить двигатель на бензине с первой-второй попытки(зимой точно не заведусь). динамика на бензине становится сравнимой с газовой. подскажите, что можно попробовать отрегулировать.

большое спасибо всем, что приняли участие в обсуждении моих болячек.
после последней автокалибровки диаметр жиклеров был 2.2мм. начал задавать вопросы, что делать. купил штуцера к валтек диметром 1.75 и с учетом всех мнений начать настройки с диаметра 1,9мм., но перед выполнением этой операции решил посмотреть, что покажет автокалибровка при диаметре 2.2мм( хочется сказать, что во времени обсуждени этой темы болячки стали проходить: автомобиль заводится, на хх все нормально, после последней автокалибровки автомобиль проехал 500км из них 350км трасса). выполняю автокалибровку результат открытия бензофорсунок 5.8мс и надпись увеличте диаметр жиклеров. мои выводы могут быть неправильными, но за этот период эксплуатации получается бензомозг ввел корректирующие поправки, которые убрали предыдущие ошибки.

[к. алексей]

автомобиль приора, 98л/с, давление диф. 1.0, жиклеры 2,2, тамона tgstream работало нормально. после длительных поездках на газе стал замечать, что не могу запустить двигатель на бензине с первой-второй попытки(зимой точно не заведусь). динамика на бензине становится сравнимой с газовой. подскажите, что можно попробовать отрегулировать.

большое спасибо всем, что приняли участие в обсуждении моих болячек.
после последней автокалибровки диаметр жиклеров был 2.2мм. начал задавать вопросы, что делать. купил штуцера к валтек диметром 1.75 и с учетом всех мнений начать настройки с диаметра 1,9мм., но перед выполнением этой операции решил посмотреть, что покажет автокалибровка при диаметре 2.2мм( хочется сказать, что во времени обсуждени этой темы болячки стали проходить: автомобиль заводится, на хх все нормально, после последней автокалибровки автомобиль проехал 500км из них 350км трасса). выполняю автокалибровку результат открытия бензофорсунок 5.8мс и надпись увеличте диаметр жиклеров. мои выводы могут быть неправильными, но за этот период эксплуатации получается бензомозг ввел корректирующие поправки, которые убрали предыдущие ошибки.

оговорился результат

автомобиль приора, 98л/с, давление диф. 1.0, жиклеры 2,2, тамона tgstream работало нормально. после длительных поездках на газе стал замечать, что не могу запустить двигатель на бензине с первой-второй попытки(зимой точно не заведусь). динамика на бензине становится сравнимой с газовой. подскажите, что можно попробовать отрегулировать.

большое спасибо всем, что приняли участие в обсуждении моих болячек.
после последней автокалибровки диаметр жиклеров был 2.2мм. начал задавать вопросы, что делать. купил штуцера к валтек диметром 1.75 и с учетом всех мнений начать настройки с диаметра 1,9мм., но перед выполнением этой операции решил посмотреть, что покажет автокалибровка при диаметре 2.2мм( хочется сказать, что во времени обсуждени этой темы болячки стали проходить: автомобиль заводится, на хх все нормально, после последней автокалибровки автомобиль проехал 500км из них 350км трасса). выполняю автокалибровку результат открытия бензофорсунок 5.8мс и надпись увеличте диаметр жиклеров. мои выводы могут быть неправильными, но за этот период эксплуатации получается бензомозг ввел корректирующие поправки, которые убрали предыдущие ошибки.

ошибся, правильно следует читать открытие газовых форсунок 5.8мс

[к. алексей]

автомобиль приора, 98л/с, давление диф. 1.0, жиклеры 2,2, тамона tgstream работало нормально. после длительных поездках на газе стал замечать, что не могу запустить двигатель на бензине с первой-второй попытки(зимой точно не заведусь). динамика на бензине становится сравнимой с газовой. подскажите, что можно попробовать отрегулировать.

есть еще небольшая проблема. при диаметрах жиклера 1.8 и 1.9 при езде по городу со светофорами при переключении на нейтраль двигатель глохнет на газе случается не часто один -два раза за сутки(прообег40-70км). при диаметрах жиклера 2.0 -2.2 данное явление проходит, но если остановиться на сфетофоре, то через 15-20секунд двигатель на х.х может заглохнуть, случается также не часто.
может поставить более быстрые форсунки?(валтек 3ома сейчас стоят) или надо увеличить давление в редукторе? (сейчас диф. давление 0.98).

проблему ХХ решил у установщиков ГО. включили программу на ручную калибровку, подняли весь график по последней точке на 2мм, затем выделили точку холостого хода и подняли ее тоже на 2мм.(данные после каждой операции передаются в газомозг) катаюсь, проблема исчезла.

[karlson]

освежу тему. поставил ГБО тысяч 7 назад. за это время особых нареканий на ГБО нет, кроме высокого (имхо) расхода газа. 9 литров на 100 км. на бензине 6.1. редуктор томассето антартика или аляска. не помню точно. просадки по давлению заметной не дает. поэтому считаю что удовлетворяет потребностям. форсунки валтек 3 Ом
но установщики чтоб вложится в 5.7 мс открытия форсунок накрутили диф. давление 1,3. почитал форум снизил давление до 1,1. откалибровал. время открытия 6,2 мс. а бензина 4,1. и все время просит увеличить диаметр.кстати раньше время бензина было менее 4 мс. думаю бензомозг начал адаптироваться к гбо и увеличивать время впрыска. теперь думаю двигаться в таком направлении :
- обнулить бензомозг сняв клемму с акума.
- проехаться на бензине км 10-20 чтоб бензомозг поработал. и проверить время работы форсунки на бензине.
- провести автокалибровку газомозга. если время впрыска будет более 5.5 и будет просить увеличить диаметр жиклеров, то вот тут два варианта:
1. вынести мозг установщикам и заставить рассверлить жиклеры с целью попасть в 5-5.5 мс при давлении макс 1,2. а еще лучше около 1 атм.
2. проверить при каких оборотах двигателя газофорсунки перестанут закрываться и если менее 4000 об/мин. то забить на проблему и ездить. (переход с газа на бензин 4000 об/мин выставлен. довпрыски бензина от 3700 об/мин)

но боюсь по второму варианту расход газа не уменьшится. куда двигаться? прав ли я что 9 литров газа против 6 бензина многовато?