Приглашаем посетить наш фирменный интернет-магазин: lpg-shop.com Принимаем VISA, MasterCard, Maestro






Проблемы с холостым ходом на Toyota RAV4(III),двиг.1AZ-FE

Re: Проблемы с холостым ходом на Toyota RAV4(III),двиг.1AZ-F

Сообщение finn » 19 июн 2014, 18:24

orlov vladimir писал(а):
finn писал(а):
orlov vladimir писал(а):попробуйте

существенно ничего не меняется
помогает на некоторое время, а потом всё те же качели

при переходе на бензин качели существенно меньше и через 10-20 км исчезают

Значит уходят тримы. Попробуйте сделать так:
1. С открытым капотом, при умереной температуре двигателя (когда только начинае жидкость идти через радиатор) сделайте автокалибровку или уточните точки х.х. Основной критерий это одинаковые бензоимпульсы при переключении с бензина на газ и обратно.
2. Закройте капот, пусть двигатель поработает минут 15 -20. Тоже самое проверьте одинаковость бензиновых импульсов.
Подстройку делайте коэф. влияния по температуре газа выше опорного. Учтите, что сравнение бензиновых импульсов нужно делать при одинаковых условиях нагрузки двигателя (вентилятор радиатора, кондиционер, фары и т.д).

понял!

вопрос: у меня при одинаковых временах бензоимпульсов разные долгосрочные коррекции смеси. на бензине, например, 15,6%, а на газу - 18%. так должо быть?
Аватар пользователя
finn
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 14:33
Откуда: Kyiv
Откуда (Страна и город): Ukraine, Kyiv
Мой автомобиль: Toyota RAV4 2.0 VVT-i (1az-fe)

Re: Проблемы с холостым ходом на Toyota RAV4(III),двиг.1AZ-F

Сообщение BRC31 » 19 июн 2014, 18:41

На RAV 4, бывает и до-24, Это нормально.
BRC31
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 11 апр 2013, 20:17
Откуда (Страна и город): Белгород

Re: Проблемы с холостым ходом на Toyota RAV4(III),двиг.1AZ-F

Сообщение finn » 19 июн 2014, 20:11

BRC31 писал(а):На RAV 4, бывает и до-24, Это нормально.


спасибо! а то реально как-то стремно было.

но все же почему у меня при одинаковых временах бензоимпульсов разные долгосрочные коррекции смеси. на бензине, например, 14-15,6%, а на газу 18-20%. так должно быть?
Аватар пользователя
finn
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 14:33
Откуда: Kyiv
Откуда (Страна и город): Ukraine, Kyiv
Мой автомобиль: Toyota RAV4 2.0 VVT-i (1az-fe)

Re: Проблемы с холостым ходом на Toyota RAV4(III),двиг.1AZ-F

Сообщение orlov vladimir » 20 июн 2014, 08:48

finn писал(а):
BRC31 писал(а):На RAV 4, бывает и до-24, Это нормально.


спасибо! а то реально как-то стремно было.

но все же почему у меня при одинаковых временах бензоимпульсов разные долгосрочные коррекции смеси. на бензине, например, 14-15,6%, а на газу 18-20%. так должно быть?

Долгосрочные коррекции на разных машинах по разному обновляются. В Вашем случае на бензине могут некоторое время оставаться после работы на газе. Хорошо бы выяснить, если на самом деле на бензине 14-15%, причину таких коррекций.
Главное критерий правильности текущих настроек газа это переключение бензин-газ и обратно это равенство бензоимпульсов с задержкой измерения на 3-5 сек. Это время нужно для подстройки бензокомпа по сигналам лямбды. И долгосрочные коррекции здесь не причем.
Аватар пользователя
orlov vladimir
Главный инженер
 
Сообщений: 6710
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 10:27
Откуда (Страна и город): Литва, Вильнюс
Мой автомобиль: audi S8

Re: Проблемы с холостым ходом на Toyota RAV4(III),двиг.1AZ-F

Сообщение finn » 20 июн 2014, 09:43

orlov vladimir писал(а):
finn писал(а):
BRC31 писал(а):На RAV 4, бывает и до-24, Это нормально.


спасибо! а то реально как-то стремно было.

но все же почему у меня при одинаковых временах бензоимпульсов разные долгосрочные коррекции смеси. на бензине, например, 14-15,6%, а на газу 18-20%. так должно быть?

Долгосрочные коррекции на разных машинах по разному обновляются. В Вашем случае на бензине могут некоторое время оставаться после работы на газе. Хорошо бы выяснить, если на самом деле на бензине 14-15%, причину таких коррекций.
Главное критерий правильности текущих настроек газа это переключение бензин-газ и обратно это равенство бензоимпульсов с задержкой измерения на 3-5 сек. Это время нужно для подстройки бензокомпа по сигналам лямбды. И долгосрочные коррекции здесь не причем.


самому интересна причина таких коррекций! но все говорят в один голос, что для тойоты это нормально. говорят "ошибок никаких нет, двигатель работает нормально, ровно, тихо, провалов при разгоне нет, то и искать тут нечего"
Аватар пользователя
finn
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 14:33
Откуда: Kyiv
Откуда (Страна и город): Ukraine, Kyiv
Мой автомобиль: Toyota RAV4 2.0 VVT-i (1az-fe)

Re: Проблемы с холостым ходом на Toyota RAV4(III),двиг.1AZ-F

Сообщение finn » 20 июн 2014, 17:28

еще заметил одну особенность:

включен переход на бензин после 4500 об./мин
переход настроен так, что его не чувствуешь. НО! до 4500 (на газу) короткосрочная коррекция +10%, после 4500 (на бензе) -10%. в чем прикол? если богаче делаю смесь на газу, то разность уже не такая большая (газ +6%, бенз -8%), но немного начинает чувствоваться переход.
варум???
Аватар пользователя
finn
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 14:33
Откуда: Kyiv
Откуда (Страна и город): Ukraine, Kyiv
Мой автомобиль: Toyota RAV4 2.0 VVT-i (1az-fe)

Re: Проблемы с холостым ходом на Toyota RAV4(III),двиг.1AZ-F

Сообщение orlov vladimir » 23 июн 2014, 17:55

finn писал(а):еще заметил одну особенность:

включен переход на бензин после 4500 об./мин
переход настроен так, что его не чувствуешь. НО! до 4500 (на газу) короткосрочная коррекция +10%, после 4500 (на бензе) -10%. в чем прикол? если богаче делаю смесь на газу, то разность уже не такая большая (газ +6%, бенз -8%), но немного начинает чувствоваться переход.
варум???

Это связано с тем, что в момент перехода ещё, как бы, идёт две смеси (за счёт остатка бензина на стенках впускного коллектора или что-то в этом роде). Лучше, когда газовая корекция стремиться к бензиновой.
Аватар пользователя
orlov vladimir
Главный инженер
 
Сообщений: 6710
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 10:27
Откуда (Страна и город): Литва, Вильнюс
Мой автомобиль: audi S8

Re: Проблемы с холостым ходом на Toyota RAV4(III),двиг.1AZ-F

Сообщение finn » 09 апр 2015, 10:18

Может кому-то будет полезно. Напомню, какой автомобиль и какое оборудование: Toyota RAV4 (III), двиг. 1AZ-FE, ручная КПП, электронная дроссельная заслонка без клапана холостого хода и с MAF (Mass Airflow sensor), TGStream4 v.5.58, редуктор – аляска (ну, какой есть уже :) ), диф.давление 1,2, время впрыска на газу х.х. – 4,0-4,1 мс, форсунки – баракуда.

Итак, из всех мытарств, сделал такие наблюдения:

- в моем случае коэффициент по температуре должен быть меньше 0.2 в обоих случаях (что выше, что ниже), но в TGStream4 если его установить не кратным 0.5, то он сбрасывается на значения по умолчанию после остановки и повторного запуска двигателя. Поэтому поставил в 0.0, т.к. 0.2 ближе к 0, чем к 0.5.

- «Переключение зима/лето» тоже можно благополучно отключить, также как и «прогрев форсунок при температуре ниже указанной» – Баракуды рулят :) Плюс их отключение позволяет немного скомпенсировать вышеупомянутый коэффициент по температуре, который в моем случае должен быть чуть меньше 0.2

- наличие оффсета тоже не всегда обязательно, т.к. на предыдущем авто (Октавия 1.8Т) на ПроГазе я его убрал и уже 120 тыс. ездит на газу без каких либо проблем! На РАВЕ4 опытным путем подобрал небольшой оффсет (184мкс). Чуть больше, чуть меньше – иногда появляются мои карусели на х.х. :)

Случаи все, конечно, индивидуальны, но может кому-то поможет вышеизложенная информация.
Аватар пользователя
finn
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 14:33
Откуда: Kyiv
Откуда (Страна и город): Ukraine, Kyiv
Мой автомобиль: Toyota RAV4 2.0 VVT-i (1az-fe)

Re: Проблемы с холостым ходом на Toyota RAV4(III),двиг.1AZ-F

Сообщение rzsz » 09 апр 2015, 21:19

finn писал(а):Может кому-то будет полезно. Напомню, какой автомобиль и какое оборудование: Toyota RAV4 (III), двиг. 1AZ-FE, ручная КПП, электронная дроссельная заслонка без клапана холостого хода и с MAF (Mass Airflow sensor), TGStream4 v.5.58, редуктор – аляска (ну, какой есть уже :) ), диф.давление 1,2, время впрыска на газу х.х. – 4,0-4,1 мс, форсунки – баракуда.

Итак, из всех мытарств, сделал такие наблюдения:

- в моем случае коэффициент по температуре должен быть меньше 0.2 в обоих случаях (что выше, что ниже), но в TGStream4 если его установить не кратным 0.5, то он сбрасывается на значения по умолчанию после остановки и повторного запуска двигателя. Поэтому поставил в 0.0, т.к. 0.2 ближе к 0, чем к 0.5.

- «Переключение зима/лето» тоже можно благополучно отключить, также как и «прогрев форсунок при температуре ниже указанной» – Баракуды рулят :) Плюс их отключение позволяет немного скомпенсировать вышеупомянутый коэффициент по температуре, который в моем случае должен быть чуть меньше 0.2

- наличие оффсета тоже не всегда обязательно, т.к. на предыдущем авто (Октавия 1.8Т) на ПроГазе я его убрал и уже 120 тыс. ездит на газу без каких либо проблем! На РАВЕ4 опытным путем подобрал небольшой оффсет (184мкс). Чуть больше, чуть меньше – иногда появляются мои карусели на х.х. :)

Случаи все, конечно, индивидуальны, но может кому-то поможет вышеизложенная информация.

у меня к сожалении аналогичный случай ,даже хуже мотор такой же ,форсы OMVL ,електроника PM ,редуктор ULTRAGAZ .Калибровка проходит без проблем ,карта один к одному ,перенастройка около 15-18 %.Получается известное виляние х.хода, но главный проблем що иногда останавливается прямо на ходу ,просто теряет мощность не переходя на бензин и после стирания ошибки бензомозга начинает сначала .Ошибка чаще всего бедная смесь или плохая работа катализатора.Владелец говорит що на бензине таких проблем нет.Надо уточнить що одна лямбда из двух перед катализатора не работает очень коректно.Сомневаюсь що как у GM- ов бензомозг выключает и форсунки и зажигание ,другое обьяснение пока не имею или ктото подскажет.............
Never doubt yourself.
Аватар пользователя
rzsz
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 04:24
Откуда: Stara Zagora, Bulgaria
Откуда (Страна и город): Bulgaria, Stara Zagora
Мой автомобиль: Honda Civic EM2 D17A8 1.7L

Re: Проблемы с холостым ходом на Toyota RAV4(III),двиг.1AZ-F

Сообщение orlov vladimir » 10 апр 2015, 09:14

Ошибка по бедной смеси может быть связана с системой зажигания. Например, катушка зажигания. На бензине амплитуда поджигания смеси меньше, чем на газе. Поэтому и чека на бензине нет.
Аватар пользователя
orlov vladimir
Главный инженер
 
Сообщений: 6710
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 10:27
Откуда (Страна и город): Литва, Вильнюс
Мой автомобиль: audi S8

Пред.След.

Вернуться в Наши изделия - вопросы и ответы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

cron