Приглашаем посетить наш фирменный интернет-магазин: lpg-shop.com Принимаем VISA, MasterCard, Maestro






Общие вопросы

Re: Общие вопросы

Сообщение chigarev-syn » 30 сен 2013, 16:04

walkman80 писал(а):Добрый день! Уважаемые Гуру, подскажите, пожалуйста, столкнулся с такой проблемой: Редуктор Томассето Аляска (пробег 38 тыс. км) при температуре редуктора 40 градусов диф. давление 1,40-1,45, а по мере прогрева до 70 градусов диф. давление падает до 1,18-1,20, это редуктор на грани смерти или это его "нормальное рабочее состояние". Раньше такого не было или может просто не замечал, но теперь с наступлением холодов, утром время газа опускается до 4,80-4,90 мс, и это при температуре за бортом +1, при таком времени еще надеюсь на помощь ПМУ, но если будет и дальше в таком же духе, то даже не знаю что и делать.

Заранее спасибо всем неравнодушним.

Редуктор полностью исправен,у него повышенное давление когда он холодный,Вы этого просто не замечали...В мороз давление "на холодную" будет ещё выше...Так же и газ будет гораздо холоднее,так что не исключено,что время впрыска станет менее 4 мс...Ничего делать не надо...Если зимой будет совсем плохо,поменяете жиклеры на меньшего диаметра...только и всего.
chigarev-syn
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 594
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:02
Откуда (Страна и город): RUS г.Саранск
Мой автомобиль: ФОРД МОНДЕО 5 ТИТАНИУМ

Re: Общие вопросы

Сообщение walkman80 » 30 сен 2013, 21:28

[/quote]Редуктор полностью исправен,у него повышенное давление когда он холодный,Вы этого просто не замечали...В мороз давление "на холодную" будет ещё выше...Так же и газ будет гораздо холоднее,так что не исключено,что время впрыска станет менее 4 мс...Ничего делать не надо...Если зимой будет совсем плохо,поменяете жиклеры на меньшего диаметра...только и всего.[/quote]

Форсунки ОМВЛ, сейчас стоят жиклеры 1,75, и это самые маленькие из тех что нашел. Еще думаю как вариант, попробовать на зиму поднять температуру перехода на газ (сейчас стоит 40, а сделать 50-60). Прошлую зиму ездил с включенноым ПМУ, а на лето выключил, сейчас придйдется опять включать. Самое "смешное", то что с этими жиклерами нормально на ХХ, но маловато на макс. нагрузках (если резче стартовать, то переключается на бензин из-за слипания форсунок, хотя и не всегда), а если их еще уменьшить, то что же получится в верхах. А не подскажете как можно побороть ситуацию когда на ХХ норммально, а в верхах слипание форсунок?
Спасибо, что откликнулись.
walkman80
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 10:35
Откуда (Страна и город): Украина, Горловка
Мой автомобиль: Лада Приора 2172

Re: Общие вопросы

Сообщение orlov vladimir » 01 окт 2013, 09:43

walkman80 писал(а):Форсунки ОМВЛ, сейчас стоят жиклеры 1,75, и это самые маленькие из тех что нашел. Еще думаю как вариант, попробовать на зиму поднять температуру перехода на газ (сейчас стоит 40, а сделать 50-60). Прошлую зиму ездил с включенноым ПМУ, а на лето выключил, сейчас придйдется опять включать. Самое "смешное", то что с этими жиклерами нормально на ХХ, но маловато на макс. нагрузках (если резче стартовать, то переключается на бензин из-за слипания форсунок, хотя и не всегда), а если их еще уменьшить, то что же получится в верхах. А не подскажете как можно побороть ситуацию когда на ХХ норммально, а в верхах слипание форсунок?
Спасибо, что откликнулись.

Вы случайно не путаете давление на выходе редуктора и диф. давление?
Аватар пользователя
orlov vladimir
Главный инженер
 
Сообщений: 6710
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 10:27
Откуда (Страна и город): Литва, Вильнюс
Мой автомобиль: audi S8

Re: Общие вопросы

Сообщение walkman80 » 01 окт 2013, 14:16

[/quote]
Вы случайно не путаете давление на выходе редуктора и диф. давление?[/quote]

Нет, именно диф. давление, я его сециально поднимал до 1,20, чтобы провал давления был меньше и сейчас оно не падает ниже 1,00. Давление газа при этом 1,52, а на холодном редукторе (40-50 град.) поднимается до 1,70-1,75.
walkman80
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 10:35
Откуда (Страна и город): Украина, Горловка
Мой автомобиль: Лада Приора 2172

Re: Общие вопросы

Сообщение orlov vladimir » 01 окт 2013, 15:01

walkman80 писал(а):

Вы случайно не путаете давление на выходе редуктора и диф. давление?[/quote]

Нет, именно диф. давление, я его сециально поднимал до 1,20, чтобы провал давления был меньше и сейчас оно не падает ниже 1,00. Давление газа при этом 1,52, а на холодном редукторе (40-50 град.) поднимается до 1,70-1,75.[/quote]
Тогда надо при горячем редукторе и диф давлении 1,2Бар, подбор жиклеров, добиться времени газовых форсунок 5-5,5мс.
На холодный редуктор подобрать коэф. влияния по диф. давлению ниже опорного, при котором переключение бензин газ не меняется время бензоимпульсов.
Аватар пользователя
orlov vladimir
Главный инженер
 
Сообщений: 6710
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 10:27
Откуда (Страна и город): Литва, Вильнюс
Мой автомобиль: audi S8

Re: Общие вопросы

Сообщение walkman80 » 01 окт 2013, 16:58

orlov vladimir писал(а):
walkman80 писал(а):

Вы случайно не путаете давление на выходе редуктора и диф. давление?


Нет, именно диф. давление, я его сециально поднимал до 1,20, чтобы провал давления был меньше и сейчас оно не падает ниже 1,00. Давление газа при этом 1,52, а на холодном редукторе (40-50 град.) поднимается до 1,70-1,75.[/quote]
Тогда надо при горячем редукторе и диф давлении 1,2Бар, подбор жиклеров, добиться времени газовых форсунок 5-5,5мс.
На холодный редуктор подобрать коэф. влияния по диф. давлению ниже опорного, при котором переключение бензин газ не меняется время бензоимпульсов.[/quote]

Вот с этим у меня и проблема, на холодном редукторе время газ. форсунок 4,20-4,50 (это же почти нижний предел для ОМВЛ). Если я правильно понимаю, то время уменьшается за счет температуры газа (на холодном редукторе оно 15 град) и за счет повышенного диф.давления (на холодном редукторе оно 1,45), ну и плюс ко всему коррекции бензинового ЭБУ уже на пределе (-25%, т.е. падать уже некуда), и тогда логика подсказывает уменьшать жиклеры, но в то же время когда редуктор прогрелся до своих рабочих 67-75 градусов, время газа становиться 5,40-5,60.
Думаю с дальнейшим похолоданием попробовать поднять температуру перехода до 50-60 градусов и включить ПМУ (за нее Вам отдельное спасибо, т.к. думаю только за счет нее прошлую зиму и отъездил не замечая этого повышенного давления) и может этим хоть как-то получится компенсировать этот скачок давления.
walkman80
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 10:35
Откуда (Страна и город): Украина, Горловка
Мой автомобиль: Лада Приора 2172

Re: Общие вопросы

Сообщение chigarev-syn » 01 окт 2013, 17:58

Форсунки ОМВЛ вполне нормально работают по времени с 3.2 мс,а иногда и того меньше,так что именно этих форсунок Вам должно хватить для "утренних переходов",не перельют в общем.Но дело в топливной коррекции в -25%,Вам нужно подрегулировать состав смеси с помощью корректировок...
chigarev-syn
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 594
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:02
Откуда (Страна и город): RUS г.Саранск
Мой автомобиль: ФОРД МОНДЕО 5 ТИТАНИУМ

Re: Общие вопросы

Сообщение walkman80 » 01 окт 2013, 18:50

chigarev-syn писал(а):Форсунки ОМВЛ вполне нормально работают по времени с 3.2 мс,а иногда и того меньше,так что именно этих форсунок Вам должно хватить для "утренних переходов",не перельют в общем.Но дело в топливной коррекции в -25%,Вам нужно подрегулировать состав смеси с помощью корректировок...


-25% (Текущий коэффициент коррекции длительности впрыска топлива (-) - 0,75) это краткосрочная утром , долгосрочная -2% (Мультипликативная составляющая коррекции смеси самообучением (-) - 0,98). Надеюсь я правильно разобрался в определении (кратко/долого-срочные) этих коэффициентов. Надо будет утром еще поиграться коэффициентами влияния.
walkman80
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 10:35
Откуда (Страна и город): Украина, Горловка
Мой автомобиль: Лада Приора 2172

Re: Общие вопросы

Сообщение Славгаз » 01 окт 2013, 21:56

Скажите пожалуйста, а на бензине при тех же самых параметрах какие коррекции( При параметрах, при которых на газу - 25, только при том, что вы день покатались на бензине и на бензине утром завели) ?!Если все нормально, то нужно настроить коррекцию по температуре ! А за форсунки не переживайте , у вас они работают с запасом времени !
Славгаз
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 138
Зарегистрирован: 23 фев 2013, 12:18
Откуда: Краснодарский край , ст.Динская
Откуда (Страна и город): Краснодарский край,ст.Динская

Re: Общие вопросы

Сообщение walkman80 » 02 окт 2013, 07:26

Славгаз писал(а):Скажите пожалуйста, а на бензине при тех же самых параметрах какие коррекции( При параметрах, при которых на газу - 25, только при том, что вы день покатались на бензине и на бензине утром завели) ?!Если все нормально, то нужно настроить коррекцию по температуре ! А за форсунки не переживайте , у вас они работают с запасом времени !


Давно не ездил на бензине +2%, честно говоря не понимаю почему надо ездить день, если делаю сброс бензинового эбу коэффициент становится в 1, а через 15-20 минут становится 1,02 и так и стоит сколько бы не ездил. По этим коэфициентам и настривал, используя логи эбу и Excel.
Летом коэф. долг. корр. на газу был 1,00-1,02, сейчас стал падать и уже 0,98.
walkman80
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 10:35
Откуда (Страна и город): Украина, Горловка
Мой автомобиль: Лада Приора 2172

Пред.След.

Вернуться в Наши изделия - вопросы и ответы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20