Приглашаем посетить наш фирменный интернет-магазин: lpg-shop.com Принимаем VISA, MasterCard, Maestro






Общие вопросы

Re: Общие вопросы

Сообщение fr7 » 26 май 2014, 22:00

Alex66 писал(а):Все нормально там. Вы многое не понимаете просто. Там где лямбда падает- это открытый цикл (мощностной режим) и нет лямбда регулирования, то есть нет стехиометрии. Мощностной режим наступает при дросселе выше 50% (на разных авто по разному) и в этом режиме нет обратной связи по лямбда, то есть лямбда работает но ЭБУ не корректирует смесь, а берет ее из специального графика мощностного режима.

хм, а на 0.4-0.5В у лямбды разве не происходит резкий скачок вниз или вверх при отклонении от стехиометрии?
понятно, что на максимальном дросселе лямбда регулирование отсутствует и на бензине смесь богатая, и лямбда висит в максимуме, так почему же на газу она на 0.4 зависла? такого же не должно быть
вот график бензина - тут четкая полка на 0.9В
Изображение
fr7
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 104
Зарегистрирован: 26 апр 2014, 14:52
Откуда (Страна и город): Россия

Re: Общие вопросы

Сообщение Alex66 » 26 май 2014, 22:19

fr7 писал(а):хм, а на 0.4-0.5В у лямбды разве не происходит резкий скачок вниз или вверх при отклонении от стехиометрии?
понятно, что на максимальном дросселе лямбда регулирование отсутствует и на бензине смесь богатая, и лямбда висит в максимуме, так почему же на газу она на 0.4 зависла? такого же не должно быть
вот график бензина - тут четкая полка на 0.9В
Изображение

Ну и зачем Вам эта полка? Во первых если копать уж очень глубоко, то Ваша топливоподача на бензине не правильная. Но для этого Вам нужно очень много перелопатить информации , чтобы воспринимать это. Более правильная топливоподача как раз на газу. В момент разгона в начале у Вас богатая смесь, а по мере разгона, нагрузка на двигатель падает и не нужно такое обогащение. Вот оно постепенно и снижается по мере нагрузки. Это более оптимально для экономии и мощности двигателя.
Alex66
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 23:23
Откуда (Страна и город): Украина, Харьков

Re: Общие вопросы

Сообщение fr7 » 26 май 2014, 22:42

Alex66 писал(а):Ну и зачем Вам эта полка? Во первых если копать уж очень глубоко, то Ваша топливоподача на бензине не правильная. Но для этого Вам нужно очень много перелопатить информации , чтобы воспринимать это. Более правильная топливоподача как раз на газу. В момент разгона в начале у Вас богатая смесь, а по мере разгона, нагрузка на двигатель падает и не нужно такое обогащение. Вот оно постепенно и снижается по мере нагрузки. Это более оптимально для экономии и мощности двигателя.

на газу лямбда 0.4В (близко к стехиометрии) и падает до 0.2В вслед за диф.давлением газа (с 1.15 до 0.9) и ростом оборотов двигателя. 0.2 это уже бедная смесь, да и 0.4 не богатая.
на графике хорошо видно, первый разгон - средние обороты, лямбда не так сильно падает, как на втором участке, где обороты уже высокие. даже увеличение времени газового впрыска не восстанавливает смесь. это уже к редуктору вопросы.
Изображение
а по поводу нагрузки на двигатель - на больших оборотах нагрузка больше, т.к. и скорость, а следовательно и аэродинамическое сопротивление воздуха растет
fr7
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 104
Зарегистрирован: 26 апр 2014, 14:52
Откуда (Страна и город): Россия

Re: Общие вопросы

Сообщение fr7 » 28 май 2014, 21:01

низкий уровень лямбды в программе был из-за недостаточной земли. нашел в проводке наиболее стабильный минусовой провод, уровень лямбды вырос на 0.2В. но все-равно с увеличением оборотов есть падение на этом минусе относительно сигнального минуса самого лямбда зонда =0.1В. и почему от ЭБУ Тамоны выведен только сигнальный плюс и нет отдельного минуса на лямбду?
Изображение
fr7
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 104
Зарегистрирован: 26 апр 2014, 14:52
Откуда (Страна и город): Россия

Re: Общие вопросы

Сообщение harvard » 09 июн 2014, 15:04

TG4, почемуто намертво закис винт регулировки давления редуктора. при попытках его провернуть, обошелся шестигранник. Какая там резьба левая, правая? сжимается пружина- падает давление?
Самая главная проблема, ездила машина ездила, к ГБО вообще не прикасался, внезапно перестала переходить на газ, комп показывает "утечка газа", и диф. давление в районе 0,4, при прогазовках спадает. Что не так с этим редуктором?
harvard
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 20:19
Откуда (Страна и город): Беларусь, Могилев
Мой автомобиль: xsara 1.6i 98г

Re: Общие вопросы

Сообщение Slavak » 09 июн 2014, 18:48

fr7 писал(а):низкий уровень лямбды в программе был из-за недостаточной земли. нашел в проводке наиболее стабильный минусовой провод, уровень лямбды вырос на 0.2В. но все-равно с увеличением оборотов есть падение на этом минусе относительно сигнального минуса самого лямбда зонда =0.1В. и почему от ЭБУ Тамоны выведен только сигнальный плюс и нет отдельного минуса на лямбду?
Изображение

Проверьте есть ли напряжение на сигнальном проводе Тамоны на заведеном двигателе, предварительно отключив от лямбда зонда. Если присутствует небольшое напряжение попробуйте сигнальный провод Тамоны подключить через диод к сигнальному проводу лямбда зонда, чтобы паразитное напряжение не влияло на сигнал лямбда зонда. Я думаю у вас там висит примерно 0.2-0.3 вольта.
1JZ-GTE ☆ TEstream6 ☆ Gunther lux ☆ Barracuda
Аватар пользователя
Slavak
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 371
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 18:20
Откуда: Россия, Челябинская область, г.Миасс
Откуда (Страна и город): Россия Челябинская область Миасс
Мой автомобиль: Тойота Креста 2.5 1jz-gte

Re: Общие вопросы

Сообщение fr7 » 09 июн 2014, 20:13

т.е. как, последовательно через диод? а на диоде разве не будет падения напряжения 0.7В?
fr7
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 104
Зарегистрирован: 26 апр 2014, 14:52
Откуда (Страна и город): Россия

Re: Общие вопросы

Сообщение Slavak » 10 июн 2014, 06:02

Просто в цепь сигнального провода из блока тамоны поставьте диод и подключите к сигнальному проводу лямбда зонда. Таким способом вы исключите возможность влияния паразитного напряжения на сигнал лямбды, от которого зависит как будет корректировать смесь бензо контроллер. Если сигнал с лямбды 0.5 а на сигнальном с тамоны 0.2 то в итоге вы получите 0.3. Встречались машины у которых показания лямбды в диапазоне от 0.5 до 1.2, ставишь диод и все приходит в норму. Попробуйте возможно поможет. И обязательно проверьте массу сигнального провода на лямбда зонде с бензо контроллера.
1JZ-GTE ☆ TEstream6 ☆ Gunther lux ☆ Barracuda
Аватар пользователя
Slavak
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 371
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 18:20
Откуда: Россия, Челябинская область, г.Миасс
Откуда (Страна и город): Россия Челябинская область Миасс
Мой автомобиль: Тойота Креста 2.5 1jz-gte

Re: Общие вопросы

Сообщение fr7 » 10 июн 2014, 09:56

дело в том, что при подключении мультиметра напрямую к проводам лямбды, напряжение на ней верное. что на газу, что на бензине. даже при подключенном белом проводе Тамоны. а вот если минусовой щуп мультиметра вместо минусового провода лямбды подключить к земле Тамоны и при этом работает на газу, то напряжение падает на 0.1-0.2В (между землей лямбды и землей Тамоны такая же разность потенциалов), что и показывает в программе Тамоны. в то же время при работе на бензине, никакого падения напряжения нет и даже в программе показывает верно. получается, что земля плохая? но она прикручена напрямую к кузову нормальным проводом. причем с ростом оборотов разница потенциалов между землей лямбды и землей Тамоны растет! помеха?
fr7
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 104
Зарегистрирован: 26 апр 2014, 14:52
Откуда (Страна и город): Россия

Re: Общие вопросы

Сообщение orlov vladimir » 10 июн 2014, 10:36

fr7 писал(а):дело в том, что при подключении мультиметра напрямую к проводам лямбды, напряжение на ней верное. что на газу, что на бензине. даже при подключенном белом проводе Тамоны. а вот если минусовой щуп мультиметра вместо минусового провода лямбды подключить к земле Тамоны и при этом работает на газу, то напряжение падает на 0.1-0.2В (между землей лямбды и землей Тамоны такая же разность потенциалов), что и показывает в программе Тамоны. в то же время при работе на бензине, никакого падения напряжения нет и даже в программе показывает верно. получается, что земля плохая? но она прикручена напрямую к кузову нормальным проводом. причем с ростом оборотов разница потенциалов между землей лямбды и землей Тамоны растет! помеха?

Всё же проверьте земляной провод тамоны. Во время работы газовых форсунок на нём создаётся падение напряжения. Попробуйте подключить к минусу аккумулятора. А ещё лучше, не обращайте на это внимания.
Аватар пользователя
orlov vladimir
Главный инженер
 
Сообщений: 6710
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 10:27
Откуда (Страна и город): Литва, Вильнюс
Мой автомобиль: audi S8

Пред.След.

Вернуться в Наши изделия - вопросы и ответы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

cron