Эксперименты с давлением

[vladdomar]

А t1, что тогда по-вашему?
Тем более я вел речь о производительности, а это величина статическая, определяется уже при полностью открытом состоянии.

Как раз t1 я и имел ввиду.
Я только не могу понять, что вы подразумеваете под производительностью форсунки. Если в считать по t3, то просто: перепад давления (ДД) подняли более чем на 100%, а время уменьшилось всего на 6% - простая математика. Ясное дело количество газа поступит больше! Ну а как там; прямо или криво пропорционально не столь принципиально.
А если мы хотим максимально использовать время импульса, так тут по графикам видим, что чем больше Диф.Давл., тем дольше идет накопление эл.маг.энергии на начало открытия. Ну время открытия практически не меняется, да оно относительно мало. Ну и остается время открытия которое ясное дело уменьшится (из-за увеличения t1).Хотя t4 тоже меняется, но не столь значительно.
А нам что надо - увеличить диапазон работы форсунки (например турбина, где максимальное время открытия превышает минимум почти в десять раз). И повышением ДД ничего не сделать. А вот t1, которое занимает добрую четверть импульса, надо как то использовать, - например 1ом форсунки, которые имеют меньшее время накопления энергии, тем самым сокращается t1 и увеличивается t3.

[Yosic]

Я только не могу понять, что вы подразумеваете под производительностью форсунки.

Массовый расход в единицу времени при открытом состоянии.

перепад давления (ДД) подняли более чем на 100%, а время уменьшилось всего на 6% - простая математика. Ясное дело количество газа поступит больше!

Но не из-за поднятия перепада, а из-за увеличения абсолютного давления газа.

Ну и остается время открытия которое ясное дело уменьшится (из-за увеличения t1)

Тут не понял ничего.

А вот t1, которое занимает добрую четверть импульса, надо как то использовать, - например 1ом форсунки, которые имеют меньшее время накопления энергии, тем самым сокращается t1 и увеличивается t3.

Не совсем все так.

[Савар]

Целью экспериментов было исследовать, как влияет дифференциальное давление на время открытия форсунки.

Прошу уточнить:
что по осям на обоих графиках (Х, Y и единицы измерения);
к чему относится "измерения проводились с опто/парой быстродействием 0,01..."
как/чем измеряли "производительность" - в моем понятии это некий объем (или масса) газа, "продутый" через форсунку, в единицу времени - так? Вот объем (или массу) чем и как замеряли?

[vladdomar]

Массовый расход в единицу времени при открытом состоянии.
Но не из-за поднятия перепада, а из-за увеличения абсолютного давления газа.
Тут не понял ничего.
Не совсем все так.

Увеличите давление не изменяя сечения или увеличите сечения не изменяя давления какая разница, массовый расход почти одинаково поменяется.
Во вторых, абсолютное давление как то сильно не должно волновать, да и на графике указана зависимость от диф.давления, которое во всем диапазоне нагрузок должно быть (в идеале) одинаковым, поскольку абсолютное давление регулируется МАРом, причем прямо-пропорционально. Да и в проге после калибровки, устанавливается опорное диф давление для корректировки времени впрыска в случае изменения работы редуктора.
А на счет 1ом форсунок; тогда чем они отличаются от 3ом?

[cotman]

Мы друг друга не поняли. Под производительность. я понимал влияние на неё внешних по отношению к форсунке факторов.
Таких как диф. давление и температура.

Точно, не поняли.
Так если мы про диф. давление и температуру, их влияние будет не существенным, чего тут обсуждать.
Живой интерес это влияние вызывает только у разработчиков газовой электроники, но врятли кто то будет сливать свои наработки, по понятным причинам.

[vladdomar]

И я тоже сразу не понял про производительность.
В моем понимании производительность форсунки это когда при одинаковом диф.давлении и сечении жиклера есть возможность подать больше газа, и она зависит только от конструкции форсунки.
А вот зависимость количества газа от диф.давления прямо-пропорциональна (насчет линейности на скажу-все таки температура газа делает свое дело).Изменение можно узнать просто: сначала откалибровать при одном ДД и потом откалибровать при другом ДД, и изменение времени открытия форсунок на ХХ будет тем коэффициентом , причем во всем диапазоне.
Это я проверял на Ловате(там есть возможность посмотреть в конкретных цифрах).

[Yosic]

Увеличите давление не изменяя сечения или увеличите сечения не изменяя давления какая разница, массовый расход почти одинаково поменяется.

О каком именно давлении идет речь о абсолютном или дифференциальном?

Во вторых, абсолютное давление как то сильно не должно волновать

Очень большое заблуждение, именно оно и должно волновать.

поскольку абсолютное давление регулируется МАРом, причем прямо-пропорционально.

Поясните, что имеете ввиду, совершенно не понял фразы.

А на счет 1ом форсунок; тогда чем они отличаются от 3ом?

Практически ни чем. Имеют лишь один плюс - меньшее время полного цикла работы, это меньше порядка 1-1.5мс.
Под полным циклом понимается t1+t2+t3.

В моем понимании производительность форсунки это когда при одинаковом диф.давлении и сечении жиклера есть возможность подать больше газа

Совсем все наоборот. Производительность - это расход в единицу времени.

А вот зависимость количества газа от диф.давления прямо-пропорциональна

Поверьте на слово - это совершенно не верно. Если интересно посмотрите раздел физики "Истечение газов через отверстие" и там критическое течение газа.

Изменение можно узнать просто: сначала откалибровать при одном ДД и потом откалибровать при другом ДД, и изменение времени открытия форсунок на ХХ будет тем коэффициентом , причем во всем диапазоне.

Я с этим в корне не согласен.

[david753]

короче склифосовские, практическое применение данного эксперимента? че делать надо?

[orlov vladimir]

короче склифосовские, практическое применение данного эксперимента? че делать надо?

По крайней мере не делать газоимпульс меньше 5мс на х.х

[david753]

По крайней мере не делать газоимпульс меньше 5мс на х.х

Понял не дурак, подождем еще, пусть еще потеоритезируют, может что нибудь новое в практику предложат.