Почему Тамона, чем она лучше?

[david753]

Кстати, какие лучно у вас претензии к качеству Виндоус? Как много выработали с Виндоус и скажем с МакОС, чтобы сравнивать их по-качеству? И темболее говорить, что Виндоус хуже?

Кстати встречный вопрос, все забываю спросить, вы зарабатываете на жизнь установками газового оборудования или ГБО это просто ваше хобби.

[Савар]

"Не в ту степь..." Вы, мужики, ударились! Уже и в маркетологи и спецов по Винде и Мас претендуете...
Yosic написал свое мнение и имеет право делать свои выводы, для нас, читателей, внимательно прочесть и ... принять к сведению. Если у кого-то есть возражения - конструктивно возражать необходимо и так, чтобы всем было понятно и не обидно. Любому новому, завоевывать "место под солнцем" трудно..., поэтому % рынка - е критерий для оценки качества и работоспособности (иначе кетайский ширпотреб окажется на 1м месте) Тамоны, не приемлем.
Для нас, установщиков, важны такие характеристики: надежность; удобство и скорость установки/монтажа; варианты адаптаций на разные типы двс (по впрыску); и, наверное самый существенный момент - простота калибровки/настройки; цена продукта. Вот по этим "критериям" и надо сопоставлять, так думаю.
Со своей "колокольни" (не пинайте, не все типы гбо я опробовал, из того, что ставил раньше и ставлю сейчас) я так распределю места (по вышеперечисленным характеристикам) на сегодняшний день:
1. АльфаМ (по всем параметрам отдаю предпочтение, в "минус" пока записываю сложность настройки на двс евро0);
2. TGStream (в "минусах": сложность настройки и экспериментальные заезды "в дрожь бросают...", ставлю в основном на евро0, где с Альфой еще больше проблем...);
3. Compact ("минусы: пока сыровато программное обеспечение и нет температурной компенсации газа...);
4. GIG4 (производство прекращено..., не выдержали конкуренции...);
5-6. Знаменитые "Ловато..., БРС..." - не ставил и не буду ставить...

[david753]

Альфам даже не знаю что такое. Гиг приходилось только востанавливать, сам не ставил.
Лично я ставлю или тамону или стаг.
Чаще ставлю стаг. Почему? это безусловно простота установки, калибровки, диагностики неисправностей. Стаг в 90% случаев это -"поставил откалибровал и забыл". Остальные 10% требуют незначительных коррекций, которые легко вводить так как система весьма информативна.
Тамону ставлю очень часто на 6 цилиндровые машины, потому как тамона на 6 цилиндров значительно дешевле. Ну и иногда на 4 цилиндра, когда становится скучно и охота поглядеть на их новые фенечки.
Тоесть по моему мнению залог успеха это простота.

[Савар]

Коротко охарактеризую Альфу-4М (есть и Альфа-8М для 8цилиндровых двс):
цена сравнима с ТГСтрим (для меня, для иных может быть руб на 300 дороже, но не факт...);
"крестовина" = латунь/бронза с встроенным ДТГ и без отвода газа (на ДДДГ отбор идет с рампы);
все датчики имеют разъемы, включая термодатчики и "сборка" со жгутом - защелкни и все...;
аналогично с подключением к бензофорсункам (можно заказать и укомплектовать под конкретный тип разъемов штатной проводки и типа бензофорсунок, можно взять и с "проводами" (как у тамоны) и резать/соединять вручную на обжимках/термоусадках);
корпус стальной, герметизированный, правда габариты чуть поболее ТГстрима;
пульт подключается двух-проводным шлейфом (у тамоны больше..., значит и "толще"...);
самое главное: процесс настройки и калибровки значительно проще! Запускаем автокалибровку на холостых оборотах, Альфа по завершению сама напишет, что надо сделать (обычно = выставить необходимое давление на редукторе) - выставляем рекомендованое давление, повторяем автокалибровку, ждем ответ "Ок все правильно настроено....). Отключаем ноутбук и отдаем авто клиенту.
Никаких "заездов/построения/сбора/коррекции карт бензиновых и газовых..."!!!
Есть такие опции (чего не видел в серийных ТГстримах): включить/выключить каждый (или все) газинжекторы для калибровки хода штока...; "тренировка инжекторов" - провожу ее и отпускаю клиента уже без слов (для Тамоны ставим не тренированные рампы) "через тыс км приехать на ТО1" - первое ТО провожу при 10-15 тыс км.
Раза в два быстрее монтировать и настраивать Альфу в сравнении с Тамоной, такое мое мнение.

[david753]

процесс настройки и калибровки значительно проще! Запускаем автокалибровку на холостых оборотах, Альфа по завершению сама напишет, что надо сделать (обычно = выставить необходимое давление на редукторе) - выставляем рекомендованое давление, повторяем автокалибровку, ждем ответ "Ок все правильно настроено....). Отключаем ноутбук и отдаем авто клиенту.
Никаких "заездов/построения/сбора/коррекции карт бензиновых и газовых..."!!!
Есть такие опции (чего не видел в серийных ТГстримах): включить/выключить каждый (или все) газинжекторы для калибровки хода штока...; "тренировка инжекторов" - провожу ее и отпускаю клиента уже без слов (для Тамоны ставим не тренированные рампы) "через тыс км приехать на ТО1" - первое ТО провожу при 10-15 тыс км.
Раза в два быстрее монтировать и настраивать Альфу в сравнении с Тамоной, такое мое мнение.

Странно в тамоне все точно также, сбор точек это для проблемных случаев когда нужна более точная настройка. Включать выключать газинжекторы для калибровки хода штока уже тоже в тамоне есть.

Разьемчики на бензофорсы это конечно приятно, но как сказал Владимир Орлов у тамоны это тоже есть, просто якобы наши оптовики не заказывают с разьемами (гады).

Вот пластмасса на шланге для забора на датчик давления + датчик тепературы газа это минус. Латунь както понадежне выглядит.

[Савар]

Странно в тамоне все точно также, сбор точек это для проблемных случаев когда нужна более точная настройка...

В Тамонах сам процесс "автокалибровка" у меня априори вызывает содрогания... "пройдет или нет", порой несколько раз приходится пробовать с разными закладками/типами алгоритмов... и затягивается часами (евро3 тип Микас10,4 и МЕ17.9.7): пока Тамона "пробует/дозирует..." - бензомозг "свихивается" (контроль за пропуском в зажигании фиксируется) и отключает бензофорсунку..., начинай сначала... Это самая большая засада Тамон всех версий, какие я пробовал...
Проведя только автокалибровку - Вы отпускаете клиента? И не строите/собираете карты на бензине и на газе?
Я 100% это делаю (в среднем приходится три раза корректировать газовую карту и подгонять в "соответствия", это порядка 1 часа уходит! С ДНК не связываюсь совсем). Вот и представьте: зимой, в снег/гололед... набирать эти карты в реальном движении... Это вторая "засада" (правда и иные системы это требуют, кроме Альфы-М чем она мне и нравится!).
И нет у Тамоны "тренировка инжекторов". Но и Альфа "не умеет пока" автокалиброваться на двигателях без ДК (евро0), нужно настраивать по газоанализатору...
Если авто евро0 (без ДК) - сразу вытаскиваю со склада ТГстрим (Прогазы давно не беру - контакты/разъемы... не хочу) и вперед! Все будет работать (хотя и долго возиться буду).
Если есть ДК (евро2,3,4) - ставлю Альфу М.

[Yosic]

а сегодняшний день если я не ошибаюсь доля Виндовс примерно 93-95%.

Может и больше. Но дело в том, что нужно не долю рынка сравнивать, а процент использования. Тот же Linux - бесплатная система и она не занимает долю на рынке. Разницу улавливаете?

А голословно заявлять что тамона лучше поэтому через 2 года она станет лидером рынка это не правильно.

Кто-то говорил, что Тамона займет рынок через 2 года? Ну, так если я заявляю голословно, так приведите пример обратного, опровергните мои слова, в чем дело?

Пример виндовс и мак ОС, 10 лет назад всякие ёсики тоже уверенно утверждали что через пару лет от виндовса с его глюками не останется и следа.

Ещё раз вам говорю, следите за своим языком. А то всякие дэвиды уже запарили нести всякую пургу.

Билли Гейтс выкрутился ну например выпустил огромное количество ПО под свою винду.

LOL
И, что же это за ПО, ОГРОМНОЕ его количество?:) Смешно читать просто.

что она якобы лучше и точка

Не ну вы нормальный или нет? Я вам говорю - давайте обсудим эту тему. В названии вопрос, кстати, но у вас же только какие-то 500 пунктов, за семью печатями и все:)

Кстати встречный вопрос, все забываю спросить, вы зарабатываете на жизнь установками газового оборудования или ГБО это просто ваше хобби.

1.Это можно спросить в ЛС
2.Поиском пользуйтесь уже был ответ на этот вопрос.
3.Что вам это даст?

[Yosic]

И нет у Тамоны "тренировка инжекторов".

О чем вы говорите?

[Савар]

Yosic & david753 ! Прошу не "накаляйте страсти" и поберегите нервы (свои и наши)! Ближе к теме: сравнение, полезности, проблемы, как улучшить и т.д... "Завязывайте" быть "шибко умными... чукча все видит, все знает...", оба умные мужики (Yosic - я понню и ценю твою помощь - еще тогда договорились на "ты" - Опелевский 5В ДК по твоей схеме сделал братишке и до сих пор все работает, тебя добрым словом вспоминаем) - остановитесь, Вы уже "закусили удила..." - Стоп, Брэк! Пожмите руки и будьте друзьями!

PS для последнего вопроса Yosic "тренировка..." и что это такое: 10минут этот режим (можно выбрать и меньше) все инжекторы "долбят" на сухую... и прирабатываются/уплотняются контактирующие поверхности запорных пар. Так понятно? Вот этого нет у Тамоны, полезная опция...

[david753]

Проведя только автокалибровку - Вы отпускаете клиента?

Нет конечно, ставя любую систему обязательно тест поздка на пару километров. Но у меня таких проблем с автокалибровкой тамоны давненько не было. Раньше ну примерно год назад все было приблизительно как вы описываете. Счас тьфу тьфу тьфу, вроде кажись нормально все. Автокалибровка проходит весело без конвульсий излишних. Но в последнее время тамона ведет себя все более предсказуемо.
Функцией ДНК конечно после пары попыток зарекся пользоваться. Хотя на последнем семинаре Владимир Орлов клялся что отладили и теперь она просто чудо. Надо наверное решиться и как нибудь опробовать еще раз.
Хотя конечно после автокалибровки в стагах процент удачной настройки сразу, гораздо выше. Наверно потому она мне и нравится больше тамоны.
Прогазы я тоже не беру принципиально, собственно я и стаги в пластике не беру. Только металл.