Коэффициенты влияния

[Andrey]

Доброго времени.Подскажите как взаимодействуют между собой температурная коррекция и коррекция графика?Чем лучше корректировать смесь.

[orlov vladimir]

Доброго времени.Подскажите как взаимодействуют между собой температурная коррекция и коррекция графика?Чем лучше корректировать смесь.

Графиком регулируется смесь при совпадении текущих значений диф. давления, температуры газа и напряжения с опорными. Соответственно, если условия изменились, коррекция осуществляется подбором соответствующих коэффициентов.

[Andrey]

подскажите пожалуйста-подстройку коэффициентов влияния нужно производить сразу после автокалибровки,до сбора точек картограммы?

Да, именно так.[/quo
А при этом можно корректировать точки хол-хода или тоже только после коофициентов?

[orlov vladimir]

Если корректировать график при работающих коэффициентах (в условиях, отличающихся от опорных), то могут быть расхождения в настройках, когда эти условия придут в норму.

[Andrey]

Если корректировать график при работающих коэффициентах (в условиях, отличающихся от опорных), то могут быть расхождения в настройках, когда эти условия придут в норму.

Спасибо Владимир.Если я вас правильно понял,после автокалибровки,не трогая график,добиваться неизменнности бенз времени путем подбора коэффициентов?А потом накатывать карты?

[orlov vladimir]

Если корректировать график при работающих коэффициентах (в условиях, отличающихся от опорных), то могут быть расхождения в настройках, когда эти условия придут в норму.

Спасибо Владимир.Если я вас правильно понял,после автокалибровки,не трогая график,добиваться неизменнности бенз времени путем подбора коэффициентов?А потом накатывать карты?

Да. Только нужно создать отличные от исходных условия. Давление - путём накрутки редуктора. Температуры - путём открытия и закрытия капота.

[Alexander67]

Если корректировать график при работающих коэффициентах (в условиях, отличающихся от опорных), то могут быть расхождения в настройках, когда эти условия придут в норму.

Спасибо Владимир.Если я вас правильно понял,после автокалибровки,не трогая график,добиваться неизменнности бенз времени путем подбора коэффициентов?А потом накатывать карты?

Да. Только нужно создать отличные от исходных условия. Давление - путём накрутки редуктора. Температуры - путём открытия и закрытия капота.

После прочтения темы возник вопрос: можно ли настроить коэффициенты влияния обладая только знаниями о бедной\богатой смеси (обд)?
На машине умирает бензонасос, постоянно беднит смесь,поэтому время открытия форсунок при работе на бензине всегда больше,чем при работе на газе, при переключении газ-бензин-газ время всегда меняется, график карты настроил с помощью обд, корректна ли будет настройка коэффициентов влияния?

[orlov vladimir]

На машине умирает бензонасос, постоянно беднит смесь,поэтому время открытия форсунок при работе на бензине всегда больше,чем при работе на газе, при переключении газ-бензин-газ время всегда меняется, график карты настроил с помощью обд, корректна ли будет настройка коэффициентов влияния?

Если неисправна бензиновая часть, то настройка может быть выполнена двумя способами:
1. Под неисправность. То есть так, как работает на бензине. Например, на бензине лонгтрим -20%. Тогда делается калибровка газа на х.х и на мощности. Получаем точно такую работу, как на бензине. Правда, если растройка по газу будет ещё -10%, то может загореться чек. Переходы бензин-газ и обратно, заводка утром на бензине будут проходить нормально.
2. Под 0% по ОБД. Соответственно чеков не будет. Переходы и заводка будут проблемными.
Вывод. Ремонтируйте "бензин".

[Shurup]

Владимир, задам почти такой же вопрос как задавал alexeikv

В Вашей системе не типичный(в сравнении с реализациями конкурентов) подход к вводу коррекции при отклонении от опорных значений параметров давления газа и температура газа.
С первого взгляда все просто, два значения, одно если текущее<опорного и другое текущее>опорно.
В конкурентных системах это как правило реализовано в виде таблиц соответствия или в виде функциональных кривых.
Выбранное решение обусловлено незначительностью по Вашему мнению влиянию этих коррекций? Или это коэф. изменения базовой корректирующей функции?
В общем мой вопрос аналогичен ранее задаваемому на этом форуме вопросу?
На первый взгляд механизм коррекций в Вашей системе выглядит мало развитым(в сравнении с конкурентами), но мне кажется этот взгляд поверхностным и ошибочным.
Приоткройте тайну? Спасибо

P.S. Кстати, попытка пронаблюдать за влиянием изменения температуры газа на время впрыска в симуляторе, приводит к мысле о том, что по крайней мере в симуляторе она вводится не корректно. Незначительные изменения температуры газа приводит к значительным изменениям времени впрыска.

Действительно, в конкурентных системах газового впрыска (например польского производства ), коррекция коэфициентов влияния происходит по картам, с возможностью корректировать, например температуру с шагом в 5 градусов относительно опорной. А тут я имею опорную температуру например в 30 градусов (естественно при этом время бензина на газе при переключении не меняется), коефициент ниже опорного подбираю при 7 градусах (время бензина на газе при переключении не меняется), выше опорного подбираю при 60 градусах(время бензина на газе при переключении не меняется). А вот теперь интересно как поведёт себя время бензина на газе при температуре 15 градусов или 40 градусов? В выше упомянутых системах эти диапазоны можно скорректировать в обе стороны от опорного с шагом в 5 градусов, при этом визуально контролируя, как этот коэфициент влияет на время впрыска при определённой температуре. А в Тегас, какая зависимость между опорным значением и поправочными коэфициентами, и как система, зная коеффициент при 60 градусах, может точно скорректировать время впрыска при 40 градусах? Если всё так просто и точно работает, то можно вручную ввести значение опорной температуры (желательно поближе к той, которая присутствует при движении автомобиля), а коэфициенты загнать с запасом на самую морозную зиму(подобрать самым морозным днём) и самое жаркое лето(подобрать самым жарким днём). Естественно, если все делается во время перехода с зимы на лето - выставить ниже опорного и постепенно корректировать выше опорного до максимально возможной температуры, а если с лета на зиму - то наооборот, выставить выше опорного и корректировать ниже опорного до самого морозного дня. И после этого забыть навсегда про температурные коррекции. Ведь система сама всё сделает? И если это так, то опорная температура не столь важна, она просто как точка отсчёта. Можно и 100 градусов поставить(жарче всё равно не будет) и пользоваться только коэфициентом ниже опорного, система сможет ведь рассчитать поправки для всего диапазона температуры от 100 градусов например до 7 и обеспечить стабильное время впрыска во всём диапазоне температуры? Или я неправ? Просто много непонятного и процедура подбора коефициентов вслепую не очень удобна. Хочется понять, как точно они работают, эти коэфициенты, и быть уверенным, что во всём диапазоне температуры время впрыска поддерживается стабильным.
Скажите своё твердое слово . Ведь только Вам доверяем . Например на моей машине температура газа очень зависит от температуры окружающей среды(связано с особенностями конструкции двигателя и естественно установки ГБО). У меня впуск спереди двигателя и форсунки с ДТГ находятся между внутренней стороной радиатора и двигателем. Естественно изменение окружающей температуры вносит свой вклад в обдув радиатора ну и дальше по ходу... Замучился корректировать.

[orlov vladimir]

Этот наш способ коррекции по давлению и температуре сложился исторически. Менять его на что-то другое не хочется. Работает достаточно надёжно и точно. Особенно в последних прошивках, начиная с viewtopic.php?f=11&t=1023
Если Вы применяете симулятор (он есть только в тамоне), значит вы пользуетесь изделием тамоны. Там коррекции работают по другому. Согласен, что немного не правильно.