Приглашаем посетить наш фирменный интернет-магазин: lpg-shop.com Принимаем VISA, MasterCard, Maestro






Тамона ТГстрим4, Прогаз4...

Тамона ТГстрим4, Прогаз4...

Сообщение salavat » 09 янв 2011, 12:11

Можно ли эти устройства использовать с дополнительными, подключенными параллельно разъемами ГФ к штатным разъемам жгута, для второй рампы форсунок на двигателях с 6 или 8 цилиндрами? Скажем, хочу использовать такое для систем одновременного (моно) инжекторного впрыска или на карбовых двигателях ГАЗ53, 66...
Т.е. выдержит ли ключ этих мозгов двойную катушечную нагрузку форсунок? Получится, что сопротивление пары обмоток форсунок станет в два раза меньше...
И если можно, то какие форсы надо будет выбрать в конфигурации?
Предполагаю использование дешевых 4-х форсуночных Вальтеков 3 ом....
TamonaTGstream6,BMW728i,Е23,1985г.
salavat
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 121
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 20:52
Откуда: Ufa Raevka
Откуда (Страна и город): Уфа-Раевка
Мой автомобиль: BMW728i E23

Re: Тамона ТГстрим4, Прогаз4...

Сообщение Драйв » 09 янв 2011, 12:53

salavat,по поводу карбюраторных двигателей очень интересно. Как бензин вырабатывать? Где взять импульс бензиновой форсунки? Можно конечно сделать всё,но сложностей многовато. Первое поколение, уверен, будет в разы проще и дешевле. А может быть у Вас есть какие-то наработки?
Драйв
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 09:00
Откуда: Россия,Великий Новгород
Мой автомобиль: Dodg Karavan

Re: Тамона ТГстрим4, Прогаз4...

Сообщение david753 » 09 янв 2011, 13:07

Я думаю овчинка выделки не стоит, принесет много гемороя и мало экономического эффекта.
david753
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 23:32
Откуда: Беларусь г.Слуцк
Мой автомобиль: Фиат Пунто

Re: Тамона ТГстрим4, Прогаз4...

Сообщение salavat » 09 янв 2011, 13:22

Драйв!
Ну, по карбам действительно можно наворочать...ежели для себя будешь делать! Импульс можно будет брать всего 1...для Монорежима...т.е. 1 оборот колена=1 импульс.

david753 писал(а):Я думаю овчинка выделки не стоит, принесет много гемороя и мало экономического эффекта.

Ну, понятно что неординарно буде все выглядеть, но все же можно ведь! Ездят же с крабами спаренными после форсунки газа... А так, при индивидуальной форсунке на каждый цилиндр, более точно подбирается порция газа.
В инете фотки видел как на 1-4, 3-2 цилиндры подается через тройники газ! :?
TamonaTGstream6,BMW728i,Е23,1985г.
salavat
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 121
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 20:52
Откуда: Ufa Raevka
Откуда (Страна и город): Уфа-Раевка
Мой автомобиль: BMW728i E23

Re: Тамона ТГстрим4, Прогаз4...

Сообщение Савар » 09 янв 2011, 13:29

salavat писал(а):1.Можно ли эти устройства использовать с дополнительными, подключенными параллельно разъемами ГФ к штатным разъемам жгута, для второй рампы форсунок на двигателях с 6 или 8 цилиндрами? ..
2.Т.е. выдержит ли ключ этих мозгов двойную катушечную нагрузку форсунок?
3.Получится, что сопротивление пары обмоток форсунок станет в два раза меньше...
4.И если можно, то какие форсы надо будет выбрать в конфигурации?
5.Предполагаю использование дешевых 4-х форсуночных Вальтеков 3 ом....

1.Думаю, можно, т.к. в ТГСтреам заложен выбор разных типов ГФ, включая и 1 Ом.
2.Если заявлена работа с 1-омными, то обязаны выдержать: по активной составляющей; "засада" может быть с индуктивной составляющей и, возможно в правильности режима ШИМ... Владимир точно может прояснить;
3.Да. Но и иная получится "эквивалентная" индуктивность...
4.Бери Валтек/Рейлы старого образца, главное, одно-омные.
5.Да.
Последний раз редактировалось Савар 10 янв 2011, 12:32, всего редактировалось 2 раз(а).
С уважением: Савар
Савар
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 27 авг 2010, 11:43
Откуда: Элиста, Калмыкия, РФ
Мой автомобиль: Ока-карб

Re: Тамона ТГстрим4, Прогаз4...

Сообщение salavat » 09 янв 2011, 13:37

Ну, картина принципиально изменилась, мое мнение, после ответа Савар. :!: Все предельно ясно!
Спасибо, Савар за помощь!
Дождемся ответа от разработчиков...по вопросу "вытянет ли ШИМ такую нагрузку?"... :)
TamonaTGstream6,BMW728i,Е23,1985г.
salavat
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 121
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 20:52
Откуда: Ufa Raevka
Откуда (Страна и город): Уфа-Раевка
Мой автомобиль: BMW728i E23

Re: Тамона ТГстрим4, Прогаз4...

Сообщение david753 » 09 янв 2011, 13:40

вытянет, вытянет были уже преценденты, работает все, но много гемороя и никакого экономического эффекта :)
david753
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 23:32
Откуда: Беларусь г.Слуцк
Мой автомобиль: Фиат Пунто

Re: Тамона ТГстрим4, Прогаз4...

Сообщение salavat » 09 янв 2011, 13:52

david753 писал(а):вытянет, вытянет были уже преценденты, работает все, но много гемороя и никакого экономического эффекта :)

А в чем проявляется гемор? Думаю разъемы в параллель пришпандорить...это совсем не геморой! :)
А экономический эффект ощутимый получается, скажем вместо 8 цилиндровой Альфы 4М для ГаЗ53 мотора, можно будет обойтись Альфа 4М.
Или, скажем, для старенького мотора с 6 цилиндрами и одновременным впрыском установить дешевенький Прогаз-4Р...и вуаля! Цены блоков даже у тамоны, 4 и 6 цилиндров, разнятся не хило, однако! :)
TamonaTGstream6,BMW728i,Е23,1985г.
salavat
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 121
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 20:52
Откуда: Ufa Raevka
Откуда (Страна и город): Уфа-Раевка
Мой автомобиль: BMW728i E23

Re: Тамона ТГстрим4, Прогаз4...

Сообщение Савар » 09 янв 2011, 14:24

salavat писал(а):Драйв!
1.Ну, по карбам действительно можно наворочать...ежели для себя будешь делать! Импульс можно будет брать всего 1...для Монорежима...т.е. 1 оборот колена=1 импульс.
2.Ездят же с крабами спаренными после форсунки газа... А так, при индивидуальной форсунке на каждый цилиндр, более точно подбирается порция газа. В инете фотки видел как на 1-4, 3-2 цилиндры подается через тройники газ! :?

1.Проблема с "карбовыми": Тамона (любой блок гбо4) должен получать информацию о длительности впрыска ("бензофорсы") - вот их где и как брать/варганить... Действительно - дешевле ставить эжекторное.
2.Ставил много систем ГИГ-3 ("сателлиты", старые одноканальные и новые двухканальные), нормально работают. Вот только эти системы работают совсем иным образом - самое важное отличие: редуктор имеет уникальные характеристики и основное "дозирование" производит именно он (диапазон изменения абсолютного давления: на хх порядка 0,4атм; при макс мощности "надувает" около 3атм)! Сам "газомозг" этих ГИГ-3 тоже вносит некие изменения длительности открытия инжекторов по "фиксированным" таблицам с "привязкой на ДПДЗ.
Реально ставить гбо4 на чисто карбюраторные - не вижу смысла, а вот для моновпрысковых (или групповые/параллельные), где есть электроуправление бензофорсами - вполне приемлемо... Так думаю.
С уважением: Савар
Савар
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 27 авг 2010, 11:43
Откуда: Элиста, Калмыкия, РФ
Мой автомобиль: Ока-карб

Re: Тамона ТГстрим4, Прогаз4...

Сообщение orlov vladimir » 10 янв 2011, 11:09

salavat писал(а):Можно ли эти устройства использовать с дополнительными, подключенными параллельно разъемами ГФ к штатным разъемам жгута, для второй рампы форсунок на двигателях с 6 или 8 цилиндрами? Скажем, хочу использовать такое для систем одновременного (моно) инжекторного впрыска или на карбовых двигателях ГАЗ53, 66...
Т.е. выдержит ли ключ этих мозгов двойную катушечную нагрузку форсунок? Получится, что сопротивление пары обмоток форсунок станет в два раза меньше...
И если можно, то какие форсы надо будет выбрать в конфигурации?
Предполагаю использование дешевых 4-х форсуночных Вальтеков 3 ом....

Спаривать форсунки можно, только надо выбрать режим Another. Для спараллелиных валтеков вставить начальный импульс 3мс. ШИМ 60%. Ответ Савара об использовании режима валтек 1 ом в корне не верна.
Аватар пользователя
orlov vladimir
Главный инженер
 
Сообщений: 6710
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 10:27
Откуда (Страна и город): Литва, Вильнюс
Мой автомобиль: audi S8

След.

Вернуться в Наши изделия - вопросы и ответы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25

cron