Приглашаем посетить наш фирменный интернет-магазин: lpg-shop.com Принимаем VISA, MasterCard, Maestro






Утечка газа.

Re: Утечка газа.

Сообщение Shurup » 27 янв 2016, 14:27

NVD писал(а):Думаю у Вас проблема скорее всего в механике. Я б смотрел в сторону редуктора / клапана. Эта ошибка чаще всего указывает на очень малое давление после редуктора (на рейке). Либо редуктор бракованный (пропускает на вакуум) либо, что чаще бывает, клапан не открылся или открылся не польностью на редукторе. ;)

Поздравляю, с регистрацией, Колян! Теперь и ты в наших рядах :D . По сути проблемы - я так понимаю, поменяли всё (кнопку, шнур, блок) на Тамону, кроме МАРа (ведь не указывали, что его меняли) и заработало? А ведь именно МАР мониторит давление. Получается с ТЕ он показывал утечку, а с Тамоной всё нормально?
Вопрос к Владимиру: разве такое бывает :? ?
О принципе контроля утечки расписано по всему форуму :) , например вотhttp://forum.tegas.lt/viewtopic.php?f=9&t=774&p=9317&hilit=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0+%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8#p9317. Не могла же она самоустраниться только от замены кнопки и блока, который собирает, обрабатывает и в зависимости от собранной информациии посылает сигналы на исполнительные механизмы, а так же через софт отображает результаты полученных данных. Он может указать на утечку, только тогда, когда есть сигнал об утечке. А вот откуда этот сигнал взялся (мог быть и ложный), если утверждают, что утечки физически нет - это уже другой вопрос. Ведь потом блок заработал ;) , но я так понимаю уже с другим МАРом. Возможно проблема была именно здесь - стыковка МАР - блок :? .
STAG Q BOX basic + KME SILVER'S6 + CZAJA BLASTER + Alex Barracuda 120
Аватар пользователя
Shurup
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 1127
Зарегистрирован: 09 авг 2015, 16:52
Откуда (Страна и город): Україна, м.Прилуки
Мой автомобиль: Chevrolet Lacetti Wagon 1,8 SX

Re: Утечка газа.

Сообщение orlov vladimir » 27 янв 2016, 16:46

Shurup писал(а):
NVD писал(а):Думаю у Вас проблема скорее всего в механике. Я б смотрел в сторону редуктора / клапана. Эта ошибка чаще всего указывает на очень малое давление после редуктора (на рейке). Либо редуктор бракованный (пропускает на вакуум) либо, что чаще бывает, клапан не открылся или открылся не польностью на редукторе. ;)

Поздравляю, с регистрацией, Колян! Теперь и ты в наших рядах :D . По сути проблемы - я так понимаю, поменяли всё (кнопку, шнур, блок) на Тамону, кроме МАРа (ведь не указывали, что его меняли) и заработало? А ведь именно МАР мониторит давление. Получается с ТЕ он показывал утечку, а с Тамоной всё нормально?
Вопрос к Владимиру: разве такое бывает :? ?
О принципе контроля утечки расписано по всему форуму :) , например вотhttp://forum.tegas.lt/viewtopic.php?f=9&t=774&p=9317&hilit=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0+%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8#p9317. Не могла же она самоустраниться только от замены кнопки и блока, который собирает, обрабатывает и в зависимости от собранной информациии посылает сигналы на исполнительные механизмы, а так же через софт отображает результаты полученных данных. Он может указать на утечку, только тогда, когда есть сигнал об утечке. А вот откуда этот сигнал взялся (мог быть и ложный), если утверждают, что утечки физически нет - это уже другой вопрос. Ведь потом блок заработал ;) , но я так понимаю уже с другим МАРом. Возможно проблема была именно здесь - стыковка МАР - блок :? .

1. Если была ошибка по утечке, то она держится постоянно в памяти блока, даже после её устранения. Нужно сбросить эту ошибку.
2. Такое иногда бывает во время монтажа и настройки. Например, при работе на бензине. каким то образом открыть газовую форсунку. Тогда после редуктора создатся вакуум. Тогда, при попытке перехода на газ, диф давление будет нулевым и выскочит сообщение об ошибке.
Так у него и было. Каким то образом образовался вакуум после редуктора. Двигатель останавливался, вакуум оставался, менялся блок. Результат тотже. За время, пока подтянулся блок тамоны ушло время, а заним и вакуум. И всё пошло.
Аватар пользователя
orlov vladimir
Главный инженер
 
Сообщений: 6710
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 10:27
Откуда (Страна и город): Литва, Вильнюс
Мой автомобиль: audi S8

Re: Утечка газа.

Сообщение NVD » 27 янв 2016, 18:43

Shurup писал(а):
NVD писал(а):Думаю у Вас проблема скорее всего в механике. Я б смотрел в сторону редуктора / клапана. Эта ошибка чаще всего указывает на очень малое давление после редуктора (на рейке). Либо редуктор бракованный (пропускает на вакуум) либо, что чаще бывает, клапан не открылся или открылся не польностью на редукторе. ;)

Поздравляю, с регистрацией, Колян! Теперь и ты в наших рядах :D . По сути проблемы - я так понимаю, поменяли всё (кнопку, шнур, блок) на Тамону, кроме МАРа (ведь не указывали, что его меняли) и заработало? А ведь именно МАР мониторит давление. Получается с ТЕ он показывал утечку, а с Тамоной всё нормально?
Вопрос к Владимиру: разве такое бывает :? ?
О принципе контроля утечки расписано по всему форуму :) , например вотhttp://forum.tegas.lt/viewtopic.php?f=9&t=774&p=9317&hilit=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0+%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8#p9317. Не могла же она самоустраниться только от замены кнопки и блока, который собирает, обрабатывает и в зависимости от собранной информациии посылает сигналы на исполнительные механизмы, а так же через софт отображает результаты полученных данных. Он может указать на утечку, только тогда, когда есть сигнал об утечке. А вот откуда этот сигнал взялся (мог быть и ложный), если утверждают, что утечки физически нет - это уже другой вопрос. Ведь потом блок заработал ;) , но я так понимаю уже с другим МАРом. Возможно проблема была именно здесь - стыковка МАР - блок :? .

Привет! Да, и я с вами! :)
STAG Q-BOX, AC W01, Tomasetto Arctic (самому стыдно)
Аватар пользователя
NVD
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 86
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 19:50
Откуда (Страна и город): Україна, Прилуки і околиці
Мой автомобиль: Opel Omega

Re: Утечка газа.

Сообщение Shurup » 27 янв 2016, 18:44

Если была ошибка по утечке, то она держится постоянно в памяти блока, даже после её устранения. Нужно сбросить эту ошибку.

Про это я в курсе (где-то читал на форуме), но ведь после установки этого блока на другое авто, chigarev-syn об ошибке не упоминал (может просто сбросил, забыв написать об этом). Не могла же ошибка сброситься вместе с отключением разъёма от блока, и при установке на другое авто её уже не было? Память ведь энергонезависимая.
STAG Q BOX basic + KME SILVER'S6 + CZAJA BLASTER + Alex Barracuda 120
Аватар пользователя
Shurup
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 1127
Зарегистрирован: 09 авг 2015, 16:52
Откуда (Страна и город): Україна, м.Прилуки
Мой автомобиль: Chevrolet Lacetti Wagon 1,8 SX

Re: Утечка газа.

Сообщение orlov vladimir » 27 янв 2016, 19:02

Shurup писал(а):
Если была ошибка по утечке, то она держится постоянно в памяти блока, даже после её устранения. Нужно сбросить эту ошибку.

Про это я в курсе (где-то читал на форуме), но ведь после установки этого блока на другое авто, chigarev-syn об ошибке не упоминал (может просто сбросил, забыв написать об этом). Не могла же ошибка сброситься вместе с отключением разъёма от блока, и при установке на другое авто её уже не было? Память ведь энергонезависимая.

Дело не в самой ошибке. Дело в отсутствии начального дифдавления. Обычно, на работающем двигателе, оно равно 1,0 Бар(АБС)(атмосфера) - 0,3Бар(АБС)(вакуум) = 0,7Бар(диф). Программа его видит и дает односекундный импульс на газовый клапан. Далее проверка и тд. Но если вместо 1 бара на выходе редуктора 0,3, то перехода на газ не будет.
Аватар пользователя
orlov vladimir
Главный инженер
 
Сообщений: 6710
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 10:27
Откуда (Страна и город): Литва, Вильнюс
Мой автомобиль: audi S8

Re: Утечка газа.

Сообщение tominsh » 27 янв 2016, 19:28

а если несколько раз попробовать перейти на газ, то в конце концов получится или нет? т.е., эти односекундные импульсы заполнят шланг после редуктора газом или нет?
tominsh
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 391
Зарегистрирован: 04 окт 2013, 16:53
Откуда (Страна и город): Latvia, Riga

Re: Утечка газа.

Сообщение Shurup » 27 янв 2016, 19:56

Дело не в самой ошибке

Так и я ж о том же :D . Просто все орехи от топикстартера сыпались на блок и на ошибку, и ни слова о возможных причинах ошибки судя из первого поста в теме. Читаем:
1.
Сегодня ставили Ладу Калина ТЕ GAS, все нормально настроилось...

Значит блок всё таки работал и ошибок не было, а то как бы прошла автокалибровка :roll: ?
2.
Посмотрели ошибки..."утечка газа", но на самом деле утечки газа нет...

Как определили что её нет? На нюх тоже хорошо - но не всегда правильно. Я же потому выше и писал - если есть ошибка, значит есть сигнал и есть его причина (если он не ложный). А ведь по отображаемым значениям давлений можно найти причину ошибки, будь то вакуум в магистрали после редуктора(как Вы говорите), либо негерметичность этой же магистрали, либо негерметичность мембраны редуктора = утечка во впускной коллектор. Или накрайняк мыло для проверки негерметичности соединений и стакан воды для проверки вакуумной части редуктора (спс cmacwinner - у него подсмотрел :D ;) ).
Но об этом ведь ни слова, каковы были показания давлений в программе в этот момент, ни скринов, ни осциллограмм...
STAG Q BOX basic + KME SILVER'S6 + CZAJA BLASTER + Alex Barracuda 120
Аватар пользователя
Shurup
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 1127
Зарегистрирован: 09 авг 2015, 16:52
Откуда (Страна и город): Україна, м.Прилуки
Мой автомобиль: Chevrolet Lacetti Wagon 1,8 SX

Re: Утечка газа.

Сообщение chigarev-syn » 27 янв 2016, 20:18

Сегодня установка ТЕ РМ на Дэу Нексия...С ноутбука все параметры в норме, после переключения на бензин давление никуда не уходит...Подключаем кнопку, все с кнопки желтый горит, зеленый моргает дальше только желтый и писк, на газ не переходит...Внимательно посмотрели все параметры с ноутбука, все работает...в этот раз поменяли МАР...ситуация не изменилась.Поменяли на Тамона РМ опять все заработало...
Повторю, что блок ТЕ РМ с кнопкой который не заработал на Калине, легко заработал на Ларгусе Кросс...
Очень странная ситуация...немного нервирует такое положение...Если кто считает меня за лгуна, так что, но думаю в скором времени проблема откроется и у других установщиков...Как с МАРом который по словам Володи из строя выйти не может, однако многие говорили об обратном...У меня уже один МАР от ТЕ РМ лежит нерабочий, зато проверен ВЕГОЙ....
chigarev-syn
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 594
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:02
Откуда (Страна и город): RUS г.Саранск
Мой автомобиль: ФОРД МОНДЕО 5 ТИТАНИУМ

Re: Утечка газа.

Сообщение chigarev-syn » 27 янв 2016, 20:26

Так же с половиной машин выбивает ошибку бедная или богатая смесь...хотя инновационной калибровкой пользуем...Редуктор ОМВЛ СРR, форсунки Раил IG1...Видно не до конца там доработано у Вас...У Ловато редко когда чек зажигает по смеси после калибровки....
chigarev-syn
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 594
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:02
Откуда (Страна и город): RUS г.Саранск
Мой автомобиль: ФОРД МОНДЕО 5 ТИТАНИУМ

Re: Утечка газа.

Сообщение Shurup » 27 янв 2016, 21:46

chigarev-syn писал(а):Сегодня установка ТЕ РМ на Дэу Нексия...С ноутбука все параметры в норме, после переключения на бензин давление никуда не уходит...Подключаем кнопку, все с кнопки желтый горит, зеленый моргает дальше только желтый и писк, на газ не переходит...Внимательно посмотрели все параметры с ноутбука, все работает...в этот раз поменяли МАР...ситуация не изменилась.Поменяли на Тамона РМ опять все заработало...
Повторю, что блок ТЕ РМ с кнопкой который не заработал на Калине, легко заработал на Ларгусе Кросс...
Очень странная ситуация...немного нервирует такое положение...Если кто считает меня за лгуна, так что, но думаю в скором времени проблема откроется и у других установщиков...Как с МАРом который по словам Володи из строя выйти не может, однако многие говорили об обратном...У меня уже один МАР от ТЕ РМ лежит нерабочий, зато проверен ВЕГОЙ....

Действительно интересная ситуация, хочется дождаться решения проблемы...А если в магистраль от редуктора до форсунок подключить манометр и посмотреть что происходит в момент срабатывания клапана на редукторе и начала пищания кнопки. Или проще, но не совсем безопасно: после этого момента заглушить двигатель и снять шланг, ну хотя бы от датчика температуры газа на МАР(чтобы проще) и остаточное давление(если оно там есть) вы по любому услышите и почувствуете.
Последний раз редактировалось Shurup 27 янв 2016, 21:59, всего редактировалось 1 раз.
STAG Q BOX basic + KME SILVER'S6 + CZAJA BLASTER + Alex Barracuda 120
Аватар пользователя
Shurup
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 1127
Зарегистрирован: 09 авг 2015, 16:52
Откуда (Страна и город): Україна, м.Прилуки
Мой автомобиль: Chevrolet Lacetti Wagon 1,8 SX

Пред.След.

Вернуться в Наши изделия - вопросы и ответы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3