Приглашаем посетить наш фирменный интернет-магазин: lpg-shop.com Принимаем VISA, MasterCard, Maestro






Пожелания и их обсуждение

Re: Пожелания и их обсуждение

Сообщение tominsh » 21 мар 2016, 15:13

orlov vladimir писал(а):
tominsh писал(а):А нельзя ли использовать полное открытие бензофорсунки как 100% нагрузку, если 50% времени открыта-значит 50% нагрузка? Может это математически и не совсем точно, но для этой цели должно работать...

Вот я и спрашиваю, как считать мощность двигателя. В Вашем предложении тоже есть недостаток. Нужно знать максимальное время бензина. Кстати, в современных машинах впрыски довольно короткие. И на максимальной мощности они не всегда полностью открыты.

Ну это уже надо на конкретном авто смотреть- топим тапку в пол и смотрим на индикатор мощности в программе. Допустим, он показывает максимальное значение 85%. Ставим переключение на бензин при 70% или 65... То, что он не будет показывать абсолютно точно нагрузку не мешает достигнуть цели- переключение на бензин по достижению какой-то нагрузки...
Быстро, дёшего, сердито. А главное- просто :D
tominsh
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 391
Зарегистрирован: 04 окт 2013, 16:53
Откуда (Страна и город): Latvia, Riga

Re: Пожелания и их обсуждение

Сообщение orlov vladimir » 21 мар 2016, 15:20

tominsh писал(а):
orlov vladimir писал(а):
tominsh писал(а):А нельзя ли использовать полное открытие бензофорсунки как 100% нагрузку, если 50% времени открыта-значит 50% нагрузка? Может это математически и не совсем точно, но для этой цели должно работать...

Вот я и спрашиваю, как считать мощность двигателя. В Вашем предложении тоже есть недостаток. Нужно знать максимальное время бензина. Кстати, в современных машинах впрыски довольно короткие. И на максимальной мощности они не всегда полностью открыты.

Ну это уже надо на конкретном авто смотреть- топим тапку в пол и смотрим на индикатор мощности в программе. Допустим, он показывает максимальное значение 85%. Ставим переключение на бензин при 70% или 65... То, что он не будет показывать абсолютно точно нагрузку не мешает достигнуть цели- переключение на бензин по достижению какой-то нагрузки...
Быстро, дёшего, сердито. А главное- просто :D

А чем не нравится наш довпрыск бензина?
Аватар пользователя
orlov vladimir
Главный инженер
 
Сообщений: 6710
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 10:27
Откуда (Страна и город): Литва, Вильнюс
Мой автомобиль: audi S8

Re: Пожелания и их обсуждение

Сообщение tominsh » 21 мар 2016, 15:47

Мне всё нравится, я только предлагаю идею как реализовать переход на бензин по нагрузке, который необходим другим пользователям ;)
tominsh
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 391
Зарегистрирован: 04 окт 2013, 16:53
Откуда (Страна и город): Latvia, Riga

Re: Пожелания и их обсуждение

Сообщение vint46 » 21 мар 2016, 19:39

orlov vladimir писал(а):
tominsh писал(а):А нельзя ли использовать полное открытие бензофорсунки как 100% нагрузку, если 50% времени открыта-значит 50% нагрузка? Может это математически и не совсем точно, но для этой цели должно работать...

Вот я и спрашиваю, как считать мощность двигателя. В Вашем предложении тоже есть недостаток. Нужно знать максимальное время бензина. Кстати, в современных машинах впрыски довольно короткие. И на максимальной мощности они не всегда полностью открыты.

Считайте по загрузке газовых форс. Вычисляете время цикла на текущих оборотах, делите текущий газовый впрыск на время цикла, умножаете на 100, получаете загрузку газовых форс в процентах.
vint46
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 630
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 07:32
Откуда (Страна и город): Россия, Курск
Мой автомобиль: ВАЗ 2112

Re: Пожелания и их обсуждение

Сообщение tominsh » 21 мар 2016, 19:49

vint46 писал(а):
orlov vladimir писал(а):
tominsh писал(а):А нельзя ли использовать полное открытие бензофорсунки как 100% нагрузку, если 50% времени открыта-значит 50% нагрузка? Может это математически и не совсем точно, но для этой цели должно работать...

Вот я и спрашиваю, как считать мощность двигателя. В Вашем предложении тоже есть недостаток. Нужно знать максимальное время бензина. Кстати, в современных машинах впрыски довольно короткие. И на максимальной мощности они не всегда полностью открыты.

Считайте по загрузке газовых форс. Вычисляете время цикла на текущих оборотах, делите текущий газовый впрыск на время цикла, умножаете на 100, получаете загрузку газовых форс в процентах.


а почему газовых, а не бензиновых?
tominsh
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 391
Зарегистрирован: 04 окт 2013, 16:53
Откуда (Страна и город): Latvia, Riga

Re: Пожелания и их обсуждение

Сообщение vint46 » 21 мар 2016, 21:21

Потому что народ хочет переключаться на бенз, когда ресурс ГБО исчерпан.
vint46
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 630
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 07:32
Откуда (Страна и город): Россия, Курск
Мой автомобиль: ВАЗ 2112

Re: Пожелания и их обсуждение

Сообщение tominsh » 21 мар 2016, 23:02

vint46 писал(а):Потому что народ хочет переключаться на бенз, когда ресурс ГБО исчерпан.


народ хочет переключения на бенз при определённой нагрузке мотора
а при полном открытии газовух форсунок, как я понимаю, переключение и так произойдёт... пусть Владимир поправит, если ошибаюсь
tominsh
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 391
Зарегистрирован: 04 окт 2013, 16:53
Откуда (Страна и город): Latvia, Riga

Re: Пожелания и их обсуждение

Сообщение ecoBoost » 21 мар 2016, 23:19

Я хочу переключаться на бензин при определенной нагрузке на двигатель.
Если есть в газовом блоке поддержка ОБД, тогда уже имеется параметр "Engine Load %", сформированный бензиновым ЭБУ.
Если нет поддержки ОБД, тогда сложнее. По моему мнению, в формировании этого параметра учавствуют и МАП и обороты двигателя, но влияние оборотов на нагрузку не есть линейное.
Могу дать несколько контрольных точек для своего авто (МАП, кПа/RPM/Engine Load %):
99 kPa/2650 rpm/85 %
97 kPa/3000 rpm/87 %
98 kPa/3200 rpm/90 %
98 kPa/4275 rpm/96 %
99 kPa/4365 rpm/93 %
98 kPa/4390 rpm/96 %
98 kPa/3185 rpm/90 %
ecoBoost
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 20:57
Откуда (Страна и город): Kyiv, Ukraine

Re: Пожелания и их обсуждение

Сообщение Konst » 22 мар 2016, 02:27

tominsh писал(а):Ну это уже надо на конкретном авто смотреть- топим тапку в пол и смотрим на индикатор мощности в программе. Допустим, он показывает максимальное значение 85%. Ставим переключение на бензин при 70% или 65... То, что он не будет показывать абсолютно точно нагрузку не мешает достигнуть цели- переключение на бензин по достижению какой-то нагрузки...
Быстро, дёшего, сердито. А главное- просто :D

Вот это очень хорошее отношение к вопросу. Очень большая точность не нужна.
Каким бы способом не рассчитывалась нагрузка, главное : "...не мешает достигнуть цели- переключение на бензин по достижению какой-то нагрузки..."
Но я склоняюсь к вычислению нагрузки по тому алгоритму, который описывал на предыдущей странице:
1 задаём параметры максимальной нагрузки: обороты/давление в коллекторе.
2 Расчёт нагрузки таким образом:
на сколько % обороты меньше оборотов макс нагрузки, на столько нагрузка меньше.
на сколько % давлен меньше давления макс нагрузки, на столько нагрузка меньше.
Оба фактора суммируем и вычитаем из 100% (это делает программа).
Например , обороты меньше макс на 30%, давление меньше макс на 30% - 100% -(30%+20%) = 50%.
Примитивно..., но общий характер загруженности мотора отражает.

По-моему вести расчёт по бенз впрыскам не стоит, хотя и возможно. Не стоит потому что там есть свои особенности - впрыск у разных
производителей весьма разнообразен, очень велика вероятность не корректности вычисления нагрузки.
Нагрузка от ОБД - без коментариев.. Остаётся только довериться, априори, предполагая что расчёт верен. Хотя как посмотреть....
Konst
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 16:15
Откуда (Страна и город): Россия, МО

Re: Пожелания и их обсуждение

Сообщение Konst » 22 мар 2016, 02:52

ecoBoost писал(а):Могу дать несколько контрольных точек для своего авто (МАП, кПа/RPM/Engine Load %):
99 kPa/2650 rpm/85 %
97 kPa/3000 rpm/87 %
98 kPa/3200 rpm/90 %
98 kPa/4275 rpm/96 %
99 kPa/4365 rpm/93 %
98 kPa/4390 rpm/96 %
98 kPa/3185 rpm/90 %

А что это у вас за мотор такой?? у которого 98 kPa/4275 rpm/96 %. Атмосферник? "Низовой" ?
А какая у него тогда нагрузка при 5500-6500 об ?
Значит 4390 об = 96%, а 2650 об = 85 %. Т.е. при одном и том же дросс (как я понимаю, полном) обороты на 40% меньше, а
нагрузка меньше на 11%. Интересн... Надо подумать... Надо посмотреть на машинах...
Konst
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 16:15
Откуда (Страна и город): Россия, МО

Пред.След.

Вернуться в Наши изделия - вопросы и ответы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11