Пожелания и их обсуждение

[orlov vladimir]

Лучше сделать возможность выбора в программе пороговых значений конкретных физических величин (МАП, Тбенз, RPM).

Т.е Вы предлагаете сделать опцию перехода такую?
Мап-------0,9---------------Y
T,бенз-----10мсек----------Y
RPM--------3000об/мин----N
Y - условие включено, N - условие не включено.
Если включены два условия, то переходит происходит когда оба условия выполнены.
Прошу высказываться по этому алгоритму. Он компромисный. Всех ли он устроит?

[ecoBoost]

Лучше сделать возможность выбора в программе пороговых значений конкретных физических величин (МАП, Тбенз, RPM).

Т.е Вы предлагаете сделать опцию перехода такую?
Мап-------0,9---------------Y
T,бенз-----10мсек----------Y
RPM--------3000об/мин----N
Y - условие включено, N - условие не включено.
Если включены два условия, то переходит происходит когда оба условия выполнены.
Прошу высказываться по этому алгоритму. Он компромисный. Всех ли он устроит?

Мне кажется, вполне нормально. МАП и Тбенз, по сути, тождественны. Тогда, по сути, остается две комбинации:
1) МАП И RPM
2) Тбенз И RPM
Можна выбрать с каким вариантом удобней работать.
Значения параметров, надеюсь, задавать в окошках можно
будет?

[vint46]

Лучше сделать возможность выбора в программе пороговых значений конкретных физических величин (МАП, Тбенз, RPM).

Т.е Вы предлагаете сделать опцию перехода такую?
Мап-------0,9---------------Y
T,бенз-----10мсек----------Y
RPM--------3000об/мин----N
Y - условие включено, N - условие не включено.
Если включены два условия, то переходит происходит когда оба условия выполнены.
Прошу высказываться по этому алгоритму. Он компромисный. Всех ли он устроит?

Отличный вариант, только, наверное,
МАП > 0,9 -----Y
Т,бенз >10ms----Y
RPM >3000об--N
Переход с задержкой Х мсек, если 2 из трех условий истина.

[Konst]

Всех приветствую! (Извиняюсь, что поздней ночью).
Более суток не заходил в обсуждение. За это время много высказано пожеланий и соображений. С интересом прочитал.
Также в разных источниках почитал по нашей теме.
Появились такие мысли:
1 Во-первых надо что-то делать с понятием "нагрузка". Т.к это понятие весьма сложное.
Например в том виде как рассчитывает нагрузку ЭБУ ДВС (vint46 здесь писал) нам не очнь подходит.
2. Нам нужно как-то сформулировать понятие "нагрузка" для нашего применения или, ещё лучше, от него
отказаться и заменить другим.
3 При ближайшем рассмотрении мы в данном случае занимаемся функцией переключения с газа на бензин по мощности. Или по расходу воздуха. Одно с другим очень сильно взаимосвязано.
Расход газа тоже напрямую связан с расходом воздуха.
Нам же ведь перекл на бензин нужно тогда когда "железо" уже больше не может выдавать необходимое количество газа
с нужными характеристиками. Т.е. в основном мы "привязаны" к воздуху.
С давних пор известен простой и надёжный (правда весьма примитивный, не без погрешности) расходомер воздуха
МАП + обороты ( Кто-то до сих пор добрым словом вспоминает эпоху авто с МАПом).
МАП и обороты у нас есть. Какого счастья ещё искать??
Как можно использовать МАП и обороты я уже писал.
PS Хочу добавить, что меня устроит любой способ/вариант переключения с газа на бензин при достижении каких-то
признаков нагрузка/бенз длит/расх воздуха и т.д и т.п. - лишь бы это работало.
Но я за расчёт по мощности /воздуху при помощи МАП + обороты.

[vint46]

''Все украдено до нас'' Бензомозг уже посчитал воздух и преобразовал его во время впрыска. Считать воздух только по давлению-оборотам дело очень неблагодарное и крайне неточное. Зря только ресурсы проца попалим. Самый точный вариант - взять бензиновое время в чистом виде, не перегоняя его во всякие проценты.
Эпоха авто с мап продолжается и процветает. Газ, ваз, рено, mitsubishi, vag группа, это кого навскидку вспомнил с мап. Быстрее, дмрв вымрут, чем мапы.

[trol_2008]

''Все украдено до нас'' Бензомозг уже посчитал воздух и преобразовал его во время впрыска. Считать воздух только по давлению-оборотам дело очень неблагодарное и крайне неточное. Зря только ресурсы проца попалим. Самый точный вариант - взять бензиновое время в чистом виде, не перегоняя его во всякие проценты.
Эпоха авто с мап продолжается и процветает. Газ, ваз, рено, mitsubishi, vag группа, это кого навскидку вспомнил с мап. Быстрее, дмрв вымрут, чем мапы.

Вот и я о том же, брать данные с ОБД (воздух, импульс на форсунки, обороты, температуру) и не париться, хотя им еще нужна - температура газа и давления в магистрали его подачи на форсунки, но всё это можно получить с датчика в редукторе, поставив .... уж очень мне не нравится МАП сенсор, заменив его на крыльчатку, которая вертиться лишь при наличии газа
Фактически все необходимые датчики и данные для расчетов уже имеются, просто нужен другой подход, как посчитать. Шаблон вещь удобная, практичная, но заразная

[vint46]

Вот и я о том же, брать данные с ОБД (воздух, импульс на форсунки, обороты, температуру) и не париться

Не надо с обд брать. Черепашья скорость + постоянные глюки.

хотя им еще нужна - температура газа и давления в магистрали его подачи на форсунки, но всё это можно получить с датчика в редукторе, поставив .... уж очень мне не нравится МАП сенсор, заменив его на крыльчатку, которая вертиться лишь при наличии газа
Фактически все необходимые датчики и данные для расчетов уже имеются, просто нужен другой подход, как посчитать. Шаблон вещь удобная, практичная, но заразная

Вообще ничего не понял.

[orlov vladimir]

''Все украдено до нас'' Бензомозг уже посчитал воздух и преобразовал его во время впрыска. Считать воздух только по давлению-оборотам дело очень неблагодарное и крайне неточное. Зря только ресурсы проца попалим. Самый точный вариант - взять бензиновое время в чистом виде, не перегоняя его во всякие проценты.

Но так рассуждать тоже не правильно. Ведь если мы делаем функцию переключения на бензин для случая исчерпания возможностей железа, то нужно ещё учитывать и обороты.
Я вижу мнения разделились.

[vint46]

Вы немного не поняли. Обороты учитывать надо (хотя, максимальное время впрыска на 3000 оборотов никогда не будет больше максимального времени на 5000). Я имел ввиду, что не надо в газомозге вычислять массовый расход воздуха по мап и оборотам. Во-первых, МРВ уже посчитал бензомозг, во-вторых, двух этих параметров недостаточно. Надо, как минимум, еще температуру воздуха знать, и все равно будет погрешность вычислений, местами до 25%. В-третьих жалко процессорного времени. Предложенный алгоритм по истине 2х из 3х параметров очень изящное решение. Куда мнения разделились?

[vitna]

Не самое актуальное пожелание, но все же:
- можно ли реализовать в программе (блоке) учет расхода газа? (в литрах)
Может даже и мгновенный расход (в литрах в час)
Ведь все параметры есть, нужно только вначале откалибровать по известному объему и поправочный коэф.
Было бы удобно для контроля и можно проверить точность налива )))