Приглашаем посетить наш фирменный интернет-магазин: lpg-shop.com Принимаем VISA, MasterCard, Maestro






Кушает бензин на ходу

Re: Кушает бензин на ходу

Сообщение orlov vladimir » 29 июн 2016, 09:41

Tech писал(а):
orlov vladimir писал(а):1. Короткие довпрыски бензиновых импульсов, которые присутствуют на выходе бензокомпа. Обычно, они около 0,9мсек. Трудно объяснить для чего они нужны.

Ничего трудного, обыкновенная асинхронная топливоподача на ускорении дросселя. Нужна, чтобы компенсировать тупость обсчитывающего ДМРВ, который медленный, как черепаха :)

Спорить не буду. Но я сомневаюсь, что это сделано для кратковременного обогащения. Дело в том, что бензиновая форсунка не может впрыскивать бензин временем 0,9 мсек. Это я проверял на стандартных бензофорсунках с рабочим временем в 3мсек на х.х. Они начинают более менее стабильно работать начиная 1,5мсек. Эти эксперименты я проводил на своих восьми форсунках, снятых с ауди S8. Целью было не установка минимального значения впрыска бензина, а проверка одинакового значения количества топлива, проходящего в нормальном рабочем режиме.
Есть даже где видео с насосом, форсунок с рампой и мерными колбочками.
Аватар пользователя
orlov vladimir
Главный инженер
 
Сообщений: 6710
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 10:27
Откуда (Страна и город): Литва, Вильнюс
Мой автомобиль: audi S8

Re: Кушает бензин на ходу

Сообщение Ewgeniy » 29 июн 2016, 18:33

Да,согласен ,избавиться от поступления бензина во время работы на газу получится полностью .если отключать бензонасос,и я так полагаю картограммы на газу лучше накатывать с отключенным насосом-дабы не поступало ни капли бензина - или как?
Ewgeniy
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 28 мар 2015, 17:47
Откуда (Страна и город): Россия
Мой автомобиль: нива21310

Re: Кушает бензин на ходу

Сообщение Ewgeniy » 29 июн 2016, 18:41

Выше по тексту спрашивали-можно ли светодиодом засеч сигнал на форсунке -скажу что можно,только надо корткий импульс расстянуть по времени-например собрать задерживающую цепочку на микрухе 561ла7.
Ewgeniy
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 28 мар 2015, 17:47
Откуда (Страна и город): Россия
Мой автомобиль: нива21310

Re: Кушает бензин на ходу

Сообщение Tech » 29 июн 2016, 19:22

orlov vladimir писал(а):Спорить не буду. Но я сомневаюсь, что это сделано для кратковременного обогащения. Дело в том, что бензиновая форсунка не может впрыскивать бензин временем 0,9 мсек. Это я проверял на стандартных бензофорсунках с рабочим временем в 3мсек на х.х. Они начинают более менее стабильно работать начиная 1,5мсек.

А оно поэтому и называется "асинхронная топливоподача", потому что подача множества импульсов с малым временем, где-то откроется, где-то не откроется, в общей сложности даст нужное обогащение при резком открытии дросселя. Спорить не надо, надо читать мануалы по системам управления ДВС, очень полезное чтиво, когда возникают какие-то вопросы :)
Tech
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 166
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 18:15
Откуда (Страна и город): Россия, Ульяновск

Re: Кушает бензин на ходу

Сообщение vint46 » 30 июн 2016, 07:24

Дмитрий, сдается мне, что вы гоните. В каком мануале описаны дополнительные впрыски, которые длительностью меньше минимального рабочего времени впрыска форс? Асинхронное обогащение это ускорилка во все цилиндры сразу. Да и хрен бы с ней. По существу темы - теоретически, мы имеем отключенные бензиновые форсунки. Их цепь разорвана газомозгом. А на практике получается что они все же прыскают? Чтобы докопаться до сути, надо не микросхему варганить, а подключить пишущий осцилл на бензофорсы и поглядеть, что там делается.
vint46
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 630
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 07:32
Откуда (Страна и город): Россия, Курск
Мой автомобиль: ВАЗ 2112

Re: Кушает бензин на ходу

Сообщение orlov vladimir » 30 июн 2016, 09:48

Tech писал(а):А оно поэтому и называется "асинхронная топливоподача", потому что подача множества импульсов с малым временем, где-то откроется, где-то не откроется, в общей сложности даст нужное обогащение при резком открытии дросселя. Спорить не надо, надо читать мануалы по системам управления ДВС, очень полезное чтиво, когда возникают какие-то вопросы :)

Вы намекаете на мою некомпетентность? Тогда приведите ссылку на источник Ваших высказываний.
Аватар пользователя
orlov vladimir
Главный инженер
 
Сообщений: 6710
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 10:27
Откуда (Страна и город): Литва, Вильнюс
Мой автомобиль: audi S8

Re: Кушает бензин на ходу

Сообщение orlov vladimir » 30 июн 2016, 09:50

vint46 писал(а): Чтобы докопаться до сути, надо не микросхему варганить, а подключить пишущий осцилл на бензофорсы и поглядеть, что там делается.

Тоже мало что даст. Мы увидим лишь всплески напряжений. Лучше наблюдать за током форсунки. И характерному изменению нарастания тока увидеть момент её включения.
Аватар пользователя
orlov vladimir
Главный инженер
 
Сообщений: 6710
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 10:27
Откуда (Страна и город): Литва, Вильнюс
Мой автомобиль: audi S8

Re: Кушает бензин на ходу

Сообщение Tech » 30 июн 2016, 11:00

Да, пардон, гоню, асинхронка не может быть меньше мин. времени впрыска, тупо импульсы посчитанные с доп. топлива на ускорении в остальные цилиндры, не считая текущего. Тогда импульсы по 0.9мс не могут быть физически, если они меньше мин. времени впрыска, заданного в прошивке.
Tech
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 166
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 18:15
Откуда (Страна и город): Россия, Ульяновск

Re: Кушает бензин на ходу

Сообщение orlov vladimir » 30 июн 2016, 11:07

Tech писал(а):Да, пардон, гоню, асинхронка не может быть меньше мин. времени впрыска, тупо импульсы посчитанные с доп. топлива на ускорении в остальные цилиндры, не считая текущего. Тогда импульсы по 0.9мс не могут быть физически, если они меньше мин. времени впрыска, заданного в прошивке.

Так что, на счёт мануалов? Мне читать? Ссылку пожалуйста.
Аватар пользователя
orlov vladimir
Главный инженер
 
Сообщений: 6710
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 10:27
Откуда (Страна и город): Литва, Вильнюс
Мой автомобиль: audi S8

Re: Кушает бензин на ходу

Сообщение vint46 » 30 июн 2016, 16:10

orlov vladimir писал(а):Тоже мало что даст. Мы увидим лишь всплески напряжений. Лучше наблюдать за током форсунки. И характерному изменению нарастания тока увидеть момент её включения.

Мы увидим амплитуду и длительность всплесков. Это будет простейшая проверка. Если они достаточны для открытия форсунки, тогда можно заморочиться с датчиком тока. Вообще, всплесков там быть не должно, когда бензофорсы отключены.
vint46
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 630
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 07:32
Откуда (Страна и город): Россия, Курск
Мой автомобиль: ВАЗ 2112

Пред.След.

Вернуться в Наши изделия - вопросы и ответы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23