Приглашаем посетить наш фирменный интернет-магазин: lpg-shop.com Принимаем VISA, MasterCard, Maestro






TE-STREAM6: установка, вопросы

Re: TE-STREAM6: установка, вопросы

Сообщение orlov vladimir » 09 мар 2016, 10:01

Konst писал(а):2 Если все коэфф-ты влияния установить "0" , осуществляет ли программа какой-либо расчёт по давл/темпер/напряжению ?
Например, в других системах есть кривые температуры или давления, изначально они "0", но программа осуществляет регулирование
по этим параметрам. Т.е. эти кривые накладываются на расчёты программы. А как у вас? Наложение?

При наших "нулях" расчёт времени газа идёт только по графику. Никаких коррекций.
Аватар пользователя
orlov vladimir
Главный инженер
 
Сообщений: 6710
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 10:27
Откуда (Страна и город): Литва, Вильнюс
Мой автомобиль: audi S8

Re: TE-STREAM6: установка, вопросы

Сообщение orlov vladimir » 09 мар 2016, 10:03

Konst писал(а):3 Допустимо ли не осуществлять процедуру "автокалибровка" , а только в ручную прописать опорные значения и коэф-ты влияния?
В ручную выбрать порог чувствительности и делитель?

Допустимо. Нужно только выбрать тип форсунок. Лично я всегда делаю автокалибровку.
Аватар пользователя
orlov vladimir
Главный инженер
 
Сообщений: 6710
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 10:27
Откуда (Страна и город): Литва, Вильнюс
Мой автомобиль: audi S8

Re: TE-STREAM6: установка, вопросы

Сообщение Konst » 09 мар 2016, 23:56

orlov vladimir писал(а):
Konst писал(а):1 Владимир, я в начале темы писал о том что применил ограничение впрыска газ форсунок до 20 мСек(менее прогр. не позволяет).
Мне эта опция понравилась. Для чего вы задумывали эту опцию? Как вы рекомендуете её применять, использовать? Почему ограничено
20 мСек?

Я не представляю, для чего Вам понадобилось ограничение подачи газа в 20мсек. Это ограничение у нас по дефалту 32мсек. Это чисто программное ( в смысле для программиста и его программы) ограничение. За всё время 10лет работы с газокомпами я его не менял.

В начале темы я уже писал зачем это было сделано.
1 Нужно было ограничить работу двиг на газе до определённой нагрузки. Явной возможности сделать такое ограничение, в программе
я не нашёл. Ограничение только по оборотам в данной ситуации вообще "ни о чём". Перекл с газа на бенз по минимальн дифф.
давлению тоже не вариант, т.к доводить ситуацию до просадки давления в планы не входило.
Наилучшим образом в этом случае помогла бы опция "переключение с газа на бензин по оборотам и положению дросс/разреж во впуск.
коллекторе" , т.е. по нагрузке. Но, такого, увы, не предусмотрено.
На автомобиле по желанию заказчика установлен весьма посредственный редуктор и форсунки Т30. Я заранее знаю что возможности
этого "железа" на этом двигателе исчерпываются к 3500-3700 об полного дросселя.
Соответств., мне надо было сделать перекл на бензин до наступления ситуации когда "газовые форсунки полностью открыты" или
"провал дифф. давления" со всеми вытекающими последствиями.
Т.е. мне просто нужно было обозначить условие типа " перекл на бензин 3500об/ в коллекторе 0,95" - как-то так... Можно ещё ввести режим переключения между бензиновыми и газовыми форсунками (задержка сек или, наоборот, одновременно).
Надеюсь, Владимир нас услышал.
2 С ограничением впрысков газ форсунок получилось как-то произвольно. Ограничить по нагрузке не представилось возможным.
Соответственно мы при каждом хорошем нажатии на педаль по мере нарастания оборотов стали выслушивать : "газовые
форсунки полностью открыты". Я немножко подумал... и ограничил время впрыска газ форс до 20мСек.
То же ниииикогда этого не делал.
Надо сказать понравилось. Если наблюдать за впрысками газа, то они никогда не бывают белее 20 мСек. Причём перерасчёт впрысков
происходит как-то так органично: машина хорошо едет (про состав смеси не могу сказать, тк нет возможности диагностики этого
раритета, лямбду не подключали - лень. Но по ощущению смесь норм), ни разу не возникла ситуация когда "газ форс полностью открыты" (и не возникнет)
Подобного эффекта можно было бы добиться и 3Д табл, но это сложнее и дольше.
Ещё надо подумать как это работает и как это использовать.
В принципе я про всё это уже писал в начале темы. Теперь постарался подробнее.
Пож-та оставьте эту опцию!
Сами же делаете интересные "штучки" и не используете?! Как так?
Konst
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 16:15
Откуда (Страна и город): Россия, МО

Re: TE-STREAM6: установка, вопросы

Сообщение Konst » 10 мар 2016, 00:07

orlov vladimir писал(а):
Konst писал(а):2 Если все коэфф-ты влияния установить "0" , осуществляет ли программа какой-либо расчёт по давл/темпер/напряжению ?
Например, в других системах есть кривые температуры или давления, изначально они "0", но программа осуществляет регулирование
по этим параметрам. Т.е. эти кривые накладываются на расчёты программы. А как у вас? Наложение?

При наших "нулях" расчёт времени газа идёт только по графику. Никаких коррекций.

ОК
Ещё один из факторов, почему я выбираю ТЕ.
Konst
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 16:15
Откуда (Страна и город): Россия, МО

Re: TE-STREAM6: установка, вопросы

Сообщение Konst » 10 мар 2016, 00:13

orlov vladimir писал(а):
Konst писал(а):3 Допустимо ли не осуществлять процедуру "автокалибровка" , а только в ручную прописать опорные значения и коэф-ты влияния?
В ручную выбрать порог чувствительности и делитель?

Допустимо. Нужно только выбрать тип форсунок. Лично я всегда делаю автокалибровку.

Т.е. не надо опасаться, что программа не пройдя "самообучение" (автокалибровку) "сойдёт с ума" ?
То же +++
Konst
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 16:15
Откуда (Страна и город): Россия, МО

Re: TE-STREAM6: установка, вопросы

Сообщение vint46 » 10 мар 2016, 06:34

Konst писал(а):
orlov vladimir писал(а):
Konst писал(а):2 Если все коэфф-ты влияния установить "0" , осуществляет ли программа какой-либо расчёт по давл/темпер/напряжению ?
Например, в других системах есть кривые температуры или давления, изначально они "0", но программа осуществляет регулирование
по этим параметрам. Т.е. эти кривые накладываются на расчёты программы. А как у вас? Наложение?

При наших "нулях" расчёт времени газа идёт только по графику. Никаких коррекций.

ОК
Ещё один из факторов, почему я выбираю ТЕ.

Прямо мысли прочитал мои. :)
vint46
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 630
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 07:32
Откуда (Страна и город): Россия, Курск
Мой автомобиль: ВАЗ 2112

Re: TE-STREAM6: установка, вопросы

Сообщение orlov vladimir » 10 мар 2016, 11:00

Konst писал(а):В начале темы я уже писал зачем это было сделано.
1 Нужно было ограничить работу двиг на газе до определённой нагрузки. Явной возможности сделать такое ограничение, в программе
я не нашёл. Ограничение только по оборотам в данной ситуации вообще "ни о чём". Перекл с газа на бенз по минимальн дифф.
давлению тоже не вариант, т.к доводить ситуацию до просадки давления в планы не входило.
Наилучшим образом в этом случае помогла бы опция "переключение с газа на бензин по оборотам и положению дросс/разреж во впуск.
коллекторе" , т.е. по нагрузке. Но, такого, увы, не предусмотрено.
На автомобиле по желанию заказчика установлен весьма посредственный редуктор и форсунки Т30. Я заранее знаю что возможности
этого "железа" на этом двигателе исчерпываются к 3500-3700 об полного дросселя.
Соответств., мне надо было сделать перекл на бензин до наступления ситуации когда "газовые форсунки полностью открыты" или
"провал дифф. давления" со всеми вытекающими последствиями.
Т.е. мне просто нужно было обозначить условие типа " перекл на бензин 3500об/ в коллекторе 0,95" - как-то так... Можно ещё ввести режим переключения между бензиновыми и газовыми форсунками (задержка сек или, наоборот, одновременно).
Надеюсь, Владимир нас услышал.
2 С ограничением впрысков газ форсунок получилось как-то произвольно. Ограничить по нагрузке не представилось возможным.
Соответственно мы при каждом хорошем нажатии на педаль по мере нарастания оборотов стали выслушивать : "газовые
форсунки полностью открыты". Я немножко подумал... и ограничил время впрыска газ форс до 20мСек.
То же ниииикогда этого не делал.
Надо сказать понравилось. Если наблюдать за впрысками газа, то они никогда не бывают белее 20 мСек. Причём перерасчёт впрысков
происходит как-то так органично: машина хорошо едет (про состав смеси не могу сказать, тк нет возможности диагностики этого
раритета, лямбду не подключали - лень. Но по ощущению смесь норм), ни разу не возникла ситуация когда "газ форс полностью открыты" (и не возникнет)
Подобного эффекта можно было бы добиться и 3Д табл, но это сложнее и дольше.
Ещё надо подумать как это работает и как это использовать.
В принципе я про всё это уже писал в начале темы. Теперь постарался подробнее.
Пож-та оставьте эту опцию!
Сами же делаете интересные "штучки" и не используете?! Как так?

А Вы не думали, что будет происходить, если, при установленном ограничении газовых импульсов в 20 мсек, человек будет больше нажимать акселератор?
Аватар пользователя
orlov vladimir
Главный инженер
 
Сообщений: 6710
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 10:27
Откуда (Страна и город): Литва, Вильнюс
Мой автомобиль: audi S8

Re: TE-STREAM6: установка, вопросы

Сообщение orlov vladimir » 10 мар 2016, 11:11

Konst писал(а):Т.е. мне просто нужно было обозначить условие типа " перекл на бензин 3500об/ в коллекторе 0,95" - как-то так... Можно ещё ввести режим переключения между бензиновыми и газовыми форсунками (задержка сек или, наоборот, одновременно).
Надеюсь, Владимир нас услышал.

Такой переход на бензин при пике мощности будет сопровождаться значительным рывком. Требуется в точке перехода очень точно настроить газовую смесь под режим бензина.
Вообще, нужно определиться, для чего мы переходим на бензин.
1. Бережём клапана от прогара.
2. Комплектация ГБО не позволяет развить полную мощность
3. Некорректность настройки.
2 и 3 пункты не рассматриваем.
По первому. Клапана горят при бедной смеси и больших оборотах. Вот этого надо всячески избегать. Режим 3500об/мин и вакуум 0,95 не является критическим. Поэтому. я бы применял стандартный временный переход на бензин при 5000 - 4500об/мин.
Аватар пользователя
orlov vladimir
Главный инженер
 
Сообщений: 6710
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 10:27
Откуда (Страна и город): Литва, Вильнюс
Мой автомобиль: audi S8

Re: TE-STREAM6: установка, вопросы

Сообщение vint46 » 10 мар 2016, 18:44

Если переходить на бензин по одной форсунке, то не будет рывка. У меня, кстати, когда газ на наддуве заканчивается в баллоне и переходит на бензин, никаких рывков нету. Тут я соглашусь с Konst, потому как более грамотно переходить на бенз по нагрузке.
vint46
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 630
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 07:32
Откуда (Страна и город): Россия, Курск
Мой автомобиль: ВАЗ 2112

Re: TE-STREAM6: установка, вопросы

Сообщение tominsh » 10 мар 2016, 18:48

я думаю, что установка должна быть такая, чтобы на бензин вообще не нужно было переходить ни при каких оборотах/нагрузке
а если на авто выгорают клапаны- то газ не для этой машины... ну или отрегулировано криво
tominsh
Активный участник
Активный участник
 
Сообщений: 391
Зарегистрирован: 04 окт 2013, 16:53
Откуда (Страна и город): Latvia, Riga

Пред.След.

Вернуться в Наши изделия - вопросы и ответы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1